Heavy Metal ve Dil

[WarSeer]

Dante demiş ki:

WarSeer demiş ki: sen hala yenilikçilikten bahsediyorsun Dil ile yenilikçilik yapamazsın sen türkçe olmaz diyorsun türkçe olursa black çıkar boku püsürüğü çıkar diyorsun Yahu neden bahsediyorun sen bu anlamda bir cümle kurmadım dediklerimi anlamamışsın gelmiş cevap veriyorsun arkadaşım. Yazdıklarımı bir daha oku istersen, yüzeysel düşünüp yüzeysel tartışacaksak ben yokum . Bir dediğimi tekrar etmekten nefret ederim o yüzden yorum yapmak için ya da taraf tutmak için yorum yapmayın.

dante sana daha ne diyeyim ben yüzeysel yüzeysel yani biz türkçe HM yapılabilir dediğimizde yenilikler HM'ye zarar verir HM İngilizceden başka bi dille olamaz yapılamaz gibisinden şeyler söyleyen benmiydim yani onumu söylüyorsun tebrik ederim seni yani bu kadar olur kaç kişi anlatıyor ama sen DANTE kendi bildiğini okumaya devam ediyorsun neyse istersen buna cevap gönderebilirsin ama göndermemeni isterim çünkü nede olsa yine sen neden bahsediyorsun diyeceksindir ....

[Dante]

Konu kişiselliğe kayarsa hoş bir tablo olmaz o yüzden tavsiyem yabancılarla konuşurken daha az cüretkar olun sevgili WarSeer. Benim gibi. Neyse konu tarafımca kapanmıştır bu gidişat hoşuma gitmedi gitmiyor...

[WarSeer]

Dante demiş ki:

Konu kişiselliğe kayarsa hoş bir tablo olmaz o yüzden tavsiyem yabancılarla konuşurken daha az cüretkar olun sevgili WarSeer. Benim gibi. Neyse konu tarafımca kapanmıştır bu gidişat hoşuma gitmedi gitmiyor...

Neyse zaten kapatmaktan başka bi seçenek kalmadı nede olsa bişeyi değiştirmeyecek verilen onca örnekler o yüzden boş yere yazı yazmayalım

[lalena]

Kaç kişi bizden önce yorum yazmış. Hep yazıyı över nitelikli. Bir Allah'ın kulu da oturup ya Painkiller'ı Çince'ye çevirmek örneği ne saçma tabi orijinali gibi olmaz dememiş. Herkes ooo bravo ne güzel yazı kelimesi kelimesini katıldım falan filan. İşte bu kadar eleştirel olmayan insanlar. Önlerine ne koysan yiyecek olan insanlar. Hani nerde sorgulayan heavyci gençlik? Herkesin her dediğine inanmayın arkadaşlar. Burada makale yazan adamlar da sizin gibi insan ve kendi doğrularını yazıyorlar. Eleştirin. Ha ben eleştirdim bu makaleyi diye heavy metalden habersiz cahil bir insan dedi Dante arkadaşımız benim için. Onun söylemesi benim için hiçbir şey ifade etmiyor. Çünkü ben bir heavy şarkısını dinlerken titreyecek kadar sevmenin ne demek olduğunu biliyorum!

[Awaker]

Painkiller'ı Çince'ye çevirmek ya da Painkiller'ı Çince'ye çevirmeyi bu konuda örnek vermek zaten saçmadır.

Sanat; İnsanların duygularını ve düşüncelerini ifade etme şeklidir. Bunda hepimiz aynı fikirdeyiz. Şimdi Türkiye'nin yarısından fazlası (tahminimce) İngilizce bilmiyorken insanlarımızın İngilizce düşünmesini bekleyemezsiniz. Türkçe düşünüp de İngilizce'ye çevirirse de zaten onun düşünceleri olmaz. Onun düşünceleri Türkçe'dir. Bu Painkiller'ı Çince'ye çevirmekle aynı şey olur.

Evrensellik olayına gelince... İngilizce kimimizce evrensel bir dil, kimimizce Dünya'yı tekeline almış bir dil. Ben Heavy Metal'in buna isyan etmesi gerektiğini de düşünüyorum aslında ama... Neyse müzik evrenseldir. Bunda da hepimiz aynı fikirdeyiz. Dikkat, müzik... Sözler değil... Sözlerin evrensel olması imkansızdır zaten. O zaman evrensel olan Heavy Metal'in tamamen enstrümental şarkılardan oluşması gerekmez miydi? Evet. Madem o kadar evrensel... Demek istediğim Heavy metal evrensel bir müziktir ama o kadar da değil. Ha tamamen evrensel olması gerekiyorsa herkes anlamalıdır. İngilizce bilen de bilmeyen de... Babası kendini ilkokula bile göndermemiş bir kızın da anlayabilmesi gerekir ki zaten Heavy Metal felsefe olarak öyle insanlara hitap eder. Altında son model arabasıyla özel okulundan kaçan çocuklara hitap etmez. Hem öyle evrenselliğin doruklarında olsaydı zaten Iron Maiden o dolambaçlı sözleri yazmazdı.

Her şeyi birbirine karıştırdığımın farkındayım. Sonuç: İnsan düşüncelerini nasıl ifade edebiliyorsa öyle etmelidir, kasarsa samimi bir şey oluşmaz. Heavy Metal de öyle aman aman evrensel bir müzik değildir zaten, anlayana hitap eder.

Bunlar benim düşüncelerimdir. Doğru da yanlış da vardır. Size göre yanlış, bana göre de doğrudur. Saygılar.

[__darkman__]

@ lalena

İstersen genelleme yapma =)

__darkman__ demiş ki:

Türkçe'ye tam olarak oturmuyor Heavy Metal. Kulaklara çok değişik geliyor ama bence zamanla kırılabilecek bir kavram bu... 3-5 grup çıksa Türkçe Heavy Metal yapan, güzel yapan, başarabilirlerse bizim de kulağımız Türkçe Heavy Metal'e alışır. Kesinlikle olmaz diye söyleyemem. Zamanla... Kulak alışkanlığıyla...

__darkman__ demiş ki:

Bunun için de çok zaman ve çok emek gerekir. Ama olmaz değil =)

Benim bildiğim zamanında Türkçe Rock da olmaz deniyordu ama ne oldu? =)

[Bust]

Bence hala yok.!

[general_einstein]

Cem Karaca nın Ölüm şarkısını dinleyin :H

[AliceCooper]

general_einstein demiş ki:

Cem Karaca nın Ölüm şarkısını dinleyin :H

Kesinlikle dinleyin hatta.

"Ömrüm" şarkısını da dinleyin, Pink Floyd kıskanır valla o derece.

Whisky zaten dinlemişinizdir.

[fosseptic]

Dante demiş ki:

Dediğin kısımla ilgilenmiyorum Serkan o konu hakkında konuşmayacağım. fosseptic'in bahsettiği ironiden hiçbir heavy metal grubunu suçlayamazsınız. Ya da "bak onlardan çıkan birşey zaten" diyemezsiniz. İyi anasını satayım elalemin sulanmış beyinlileri benim dediklerimi boktan yerlere çekecek diye ben adam gibi Slayer tarzı şarkılar yapamayım ne ala memleket. Benim dilde oynadığım hoş oyunlar başkaları tarafından siktiriboktan hale getirilecek diye onlardan vazgeçeyim. Sanki heavy metal lirizm ya da şarkı ismi seçimi, nabzı ölçerek yapılmak zorunda bırakılıyormuş gibi bir hava var. Heavy Metal fosseptic'in bahsettiği şeylere zaten sınırlama getirmiştir. Sınırlama getirmeseydi bugün black çilerin ya da türevlerinin birşeyler yapmasına gerek kalmazdı o heavy grupları zaten yapardı. Heavy Metal'de sınırlar bazı açılardan ve bazı noktalardan korunmak için vardır zorlanmak için değil. Zorlanınca işin içine para, şan şöhret sevdası giriyor ve ortaya boktan birşey çıkıyor. Eee sonuç ? Yenilikçilik. Hımm bu kavramı anlayış tarzınız hakkında da yeni tartışmalara girmek lazım ya neyse yeri değil...

Sulanmış beyin ?

Slayer > Evil Has No Boundaries

Satan our master in evil mayhem
Guides us with every first step
Our axes are growing with power and fury
Soon there'll be nothingness left
Midnight has come and the leathers strapped on
Evil is at our command
We clash with God's angel and conquer new souls
Consuming all that we can


Evet şu şarkı sözlerini tahminen o sulanmış beyinli dediklerinde yapıyodur. Bu kadar komik yapamazlar ya neyse

Immortal > Unholy Forces Of Evil

An mayhemic silence floats
We await our signs of death our circle gathered
Ceremonial powers belong to us
A goat baptized in fire
We dance the circle dance on thorns

Awaiting the sign of the horns
A thousand black clouds storms
Blasphemous Northern rites
Mysticism touched
Pentagrams burning

Şu şarkıyı dinlemedim fakat sözler daha spritüel bi hava taşımıyo mu ?

He dersin şimdi Slayer geyiğine yapıyodu falan aslında söylemek istedikleri farklıydı, karikatürize edilen bişey vardı falan. Bu adamlar niye sulanmış beyinli peki ? Gidip adam falan mı kestiklerini sanıyosunuz ? Sadece bu şekilde eğleniyolar bu şekilde deşarj oluyolar. Bu şekilde mesaj veriyolar bu şekilde karikatürize ediyolar bişeyleri. Yani Blackçilerin efendi şeytanın onları cehenneme götürüp orda onlara krallık kuracaklarını sandığını mı düşünüyosunuz ?

Kaldı ki adamlar kendi tarihlerinden örnekler verip yapılan yanlışları anlatıyolar. Satanizm din midir ? Onlara göre bile değildir. Külttür.

Satanizmden önce paganizm vardır. İskandilavyadaki halkların çoğu doğa dinlerine (paganizme) inanırlarmış. Hristiyanlık yayılmaya başladığında avrupada bunlara kadar dayanmış haçlı orduları. Paganlık artık tamamen gizli gizli yapılmaya başlandığında o zamanın aydınları satanizmi uydurmuş. Hem semavi dinlerin varlığına dair bişeyler barındırıyor (cennet,cehennem) hemde pagan geleneklerini sürdürüyorlarmış.

Hatta o itin götüne soktuğunuz Varg Vikerness ın kilise yakma olayı vardır. Kafaya alırsınız sürekli hani (ki kendisi cidden aklı selim birisi değildir asosyallik ve bağnazlık insanlara neler yaptırıyor)

Sorulan soru hayran mektupları alıyomusunuz fln fln ;
Hail satan şeklinde başlayan mektuplar alıyorum genelde devamını okumadan yırtıp atıyorum.

Kilise yakma olayını niçin gerçekleştirdiniz vs ;

Ben sadece boş bir kilise yaktım ! Hristiyanlar kuzeye geldiklerinde 1 milyona yakın paganı inançları yüzünden kılıçtan geçirdi ve çoğunu yaktı. (Canlı canlı yanmak ne demektir ?) Ben ise bunun karşılığında boş bir kiliseyi yaktım vs...

Şimdi karşılaştır şu Black örnekleriyle Slayer ın ilk albümünü kim daha akıllı ve mantıklı olaylar peşinde ? Sırf eğlence ve gençlere karizma olsun diye bu albümü yapan Slayer mı ?(ki mesaj kaygısıda var o albümde)
Yoksa tarihlerini mistizmle harmanlayıp kiliseye karşı duran Black grupları mı ? (şimdilerde Black grupları ırkçılık gibi saçma sapan davaların peşine düşmüş ve Slayer o albümden sonra adam akıllı sözler yazmaya başlamıştır tıpkı Chuck gibi)


Tekrar başa döneyim HM de şarkı sözlerinin teması hakkında hiç konuşmadım. Öncelikle Heavy Metal bir "alt kültür" değil bir "karşıt kültür"dür!

Hippilere, üst tabakaya, orta tabakadaki muhafazakarlara, savaş müptelası militaristlere zaman zaman birbirlerine karşı şarkı sözleri yazmıştır. Tabi hepsi öyle değildir her konuda yazılabilir. Ama temeli budur. Heavy gruplarının çoğunda (tekrar ediyorum çoğunda) şeytani (kilisenin şeytan anlayışına göre) sözler bulunmaz mı ? Kör olmak gerekir bunu görmemek için.

Heavy savaş yıllarına ve sanayi devriminin körellttiği insanlara hitaben başlamıştır (ve o insanlar tarafından başlatılmıştır!) konular zamanla genişlemiş kiliseye kadar dokunmuştur.

Glam cinsiyet ayrımcılığı ve dinlerdeki cinsellik düşmanlığına karşı eğlenceyle başlamıştır.

Thrash Metallicada Glame karşı tepki olarak, Venomda ve Exoduste dine karşı tepki olarak, Overkillde ise hepsinin karışımı ve punk etkisiyle serseriliğe geçişle başlamıştır. Alman Thrash metali ise hem kominizmi hem faşizmi yaşamış bi ülkede haliyle antimilitarizmle başlamıştır.

Death şu günlerde her konuyu ele almasına rağmen zamanında thrash ile aynı şekilde doğmuştur. Tabi kafa koparmalı ve aşırı sert bi tepkiyle.


Doom nihilist ve mistizm karışımı bi tarzla ortaya çıkmıştır. Herşeye karşı hayatın kötü yanlarını ve insanın iç dünyasını yerlebir eden olaylara karşı doğmuştur. Geri sitede çoğu adam Doom u bunalıma sürükleyici yada platonik aşk müziği olarak bilir fakat gerçek "Spirit Healer" Candlemassı bilmezler yada sallamazlar.

Black ise yukarıda satanizm-paganizm arası verdiğim örneklerden doğmuştur.

Heavy Metal söylediğim gibi "karşıt kültür"dür. Ne herşeyi yumuşatma müziğidir nede aristokrat kesimin müziği. Heavy Metal tepkidir !

Türkçe konusununda ise söyleyeceklerimi söylemiştim. Eğer Heavy değişmesin yeni kültür çatışmalarına dönmesin diyorsan sen Heavy Metale dur diyorsundur. Tabi Heavy Metal grupları kuruldukları dönemden bu döneme kadar değişmiş ve o zaman karşı çıktıkları kendileri yapıyosa zaten onlarda toplumu ve bireyi emen bir parazit olmuştur ya neyse..

[lovebites]

türkçe hm yapmaya çalışan grupların boşa kürek çektiklerini biliyoruz.türkiyede bana göre hm grubuda yok.tabi kendilerine biz hm ciyiz diyen insan topluluklarıda yok değil.

[HeartDigger]

Ben Yeni Başlayan Biri Olarak Bu Konu İçin Teşekkür Ederim

[TucaNa]

gerçekten çok haklı bi yazı.hm türkçe yapılamaz.
türkçe heavy metal diye bir şey yoktur.
zaten saçma bir cümle oluyor hatta bi cümle olmuyor.isim bile bu kadar çelişikken hm in türkçe yada başka bir dilde yapılması saçmalık...

[fosseptic]

ağzı olan konuşuyor işte...

[Awaker]

TucaNa demiş ki:

hm in türkçe yada başka bir dilde yapılması saçmalık...

İşte buna katılıyorum. Hem de sonuna kadar.