| Önceki başlık :: Sonraki başlık |
| Yazar |
Mesaj |
Dante Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006 Mesajlar: 6255
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 6:56 pm Mesaj konusu: Thrash Metal : İç Tehdit |
|
|
Heavy Metal yapan bir grubun Thrash Metal e de aynı zamanda eğilimi vardır.Ve tabi Power Metal'e.Ancak Thrash Metal den daha öteye gidilemez kannımca,gidilmemelidir de.
Elbette bu eğilim sound açısındandır.Ki zaten amaç açısından pergelin sabit noktasının yer değişmesi düşünülemez.
Bir thrash grubunun Heavy Metal gruplarından daha sert ve saldırgan olmasının altında elbette HM deki o ruh ve amaç yatmaktadır.Sanki HM cilere tatlı bir atıfta bulunulmuş gibi ; "Yeter bu kadar olgun olduğu[nu]muz,agresifiz,saldırganız,daha sertiz daha eleştirel ve korkusuz,bunu müziğimize de yansıtacağız..." Elbette bu Heavy Metal sound unun sertlikten yoksun olduğu anlamına gelmez.Judas Priest i yeterince dinlemiş bir insan HM de sertlik nasıl olur bilir zaten.Ancak genel itibariyle HM ve Glam gruplarına baktığımızda gerçekten "küçük agresif ve sinirili bir çocuk" gibi değil de daha olgun,daha derin konulara inilmiş,daha imalı konularla grupların söz yazdığını görürüz.Bu noktada "daha agresif,daha küçük bir sinirli çocuk,daha sert ve azgın bir insan" yakıştırmasını Thrash Metal e uygun gördüm nacizane.Bu noktada herhangi bir tepki alacağımı sanmıyorum.
İşte bu sertlik ve agresiflik HM için "neden thrash metal daha sert ?" sorusuna olabilecek bir cevaptır zannımca.Ve bu noktada Thrash Metal in Heavy Metal de ulaşılmış en son sert nokta olduğunu söyleyebiliriz.Bu nedenledirki bir Thrash grubu elindeki sertlikten ve agresiflikten daha öteye gitmemelidir.Çünkü bu denli sound ve lirik açısından sert bir tür için daha fazla sert olma durumu olanaksız görünüyor.Sınırları zorlayan gruplar her zaman zararlı çıkmıştır benim gözümde.Ve birçok fanın gözünde.Peki neden ?
Bir Thrash grrubun olduğundan daha sert olması demek sadece ve sadece "vokalin sertleşmesi" demektir.Aksini iddia eden varsa görüşünü açıklamaları ile beklerim.Ve bu vokaldeki sertlik sadece ve sadece "brutal" dediğimiz yırtıcı bir ses tonu ile olur.Scream vokal de serrtir.Bakınız Halford,Barlow..Bunu zaten thrash grupları yapıyor.İşte bu tıkanma noktasında gruplar ne yaızkki brutal vokal e yöneliyor.
Sepultra için bunu söylemek ağır bir eleştri olabilir.Çünkü Sepultra Death temelli bir thrash grubudur.Ancak bunun dışındaki çoğu thrash grubu bu işe girmiş ve sonuçlarını hep birlikte görmüşüzdür.
En basit örnek Exodus.Grup ilk zamanlarında en kral thrash metali yapmıştır.Son albümüne bakın bir de.Dinleyenler bilir.Tamamen death sound lu bir albüm.Aşırı twin ler.Feci bir burtal vokal.Bol distorşınlı riffler.
Bakınız Testament.The Gathering,Low...Bakınız Overkill From The Underground...Rezalet bir albümdür.Bakınız Annihilator,Kreator ve daha birçokları.Sound hep günümüz yobaz death gruplarının sound larına doğru kaymış.Elbette bunun altında herhangi bir ticari amaç ya da popülerizm yatmıyor.Ben hiçbir thrash grubunun bu işe girdikten sonra paraya pula yöneleceğini sanmıyorum.[Özellikle yöneleceğini ! ] Bu yüzden bu değişiklikler tamamıyle sound ve elemanların yeni bir tarza yönelme eğilimlerinden kaynaklanmaktadır.Kim bilir bu sertlik onları doyurmuyor da bu tarza eğiliyorlar ya da başka sebepler.ancak gördükki bu işi yapan çoğu thrash grubu o yırtıcılığı verememiştir fanlara.Bu yüzden bazı thrash gruplarının bazı albümlerini thrash tarzından uzak tutmak zorunda kalıyoruz.Her ne kadar içlerindeki o yırtıcılık ve ruh sönmese de bu yapılan değişimler yanlıştır benim görüşümce.Bir Thrash grubu olduğundan daha sert olamaz.Çünkü thrash ten daha sert [ne kadar kötü ve yobaz da olsa] detah metal vardır.Bu güzel bir sertlik dğeildir [yapanlar da var] bu yüzden desteklemiyorum.Bu yüzden iyi olmayan bu türe thrash gruplarının yönelmesi içimi rahat tutamıyor.Exodus eskisi gibi sert değil mesela.Bu bağlamda ele alacak olursak.Testament Lombardo gibi ustalar ile aşırı twin kullanarak sert olamadı zannımca.Testament The New Order da,The Legacy de sert oldu.Slayer zaten bambaşka bir olay.O aykırı sololar yeter.Overkill hakeza.Önemli olan içindeki ruhun sana veerdiği enerji ile Thrash Metal i daha değişik boyutlarda daha değişik parçalarla icra etmek.Değişim ne olabilirki sadece death türü ile daha yakın bir sound oluşturulabilir diyemez kimse.Değişim görmek isteyen Testament ı,Slayer ı,Sepultra yı,Overkill i ,Metallica yı,Anthrax ı iyice bilsin derim.Thrash Metal den daha sert tür varsa o da yobaz hale gelmiş Death türüdür.Sadece Death metal yapılır.Sadece Thrash Metal yapılır.İkisi farklı kulvarda serttir.Ancak Thrash Metal olduğundan daha sert olamaz.Olduğundaki sonuçları gördük.Saygılar...
En son Dante tarafından Pts Mar 24, 2008 1:36 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi |
|
| Başa dön |
|
 |
Big_Gun Yüzbaşı


Kayıt: Jan 24, 2007 Mesajlar: 4903
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 7:05 pm Mesaj konusu: |
|
|
| Daha demin konuştuğumuz gibi Thrash gruplarının bazılarının brutal yaparak death e kaydıkları olabiliyor. |
|
| Başa dön |
|
 |
Dante Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006 Mesajlar: 6255
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 7:16 pm Mesaj konusu: |
|
|
Evet bunu da o konuşmaya binaen yazdım zaten dostum  |
|
| Başa dön |
|
 |
Big_Gun Yüzbaşı


Kayıt: Jan 24, 2007 Mesajlar: 4903
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 7:32 pm Mesaj konusu: |
|
|
| Horned_Hand demiş ki: |
Evet bunu da o konuşmaya binaen yazdım zaten dostum  |
Farkındayım Eline sağlık çok güzel olmuş. |
|
| Başa dön |
|
 |
love__metal__ Er


Kayıt: May 27, 2007 Mesajlar: 26 Nerden: istanbul
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 10:34 pm Mesaj konusu: |
|
|
| eet eline sağğlık çok güzel ifade etmişsn:: |
|
| Başa dön |
|
 |
megalo Asteğmen


Kayıt: Jan 16, 2007 Mesajlar: 1614 Nerden: Thrashanya
|
Tarih: Prş Hzr 21, 2007 10:49 pm Mesaj konusu: |
|
|
işte kardeşimin şahane yorumlarından biri daha. Fakat bi yeri anlayamadım slayer için aykırı sololar derken thrash metale mi aykırı demek istedin yoksa mecazi anlamda mı kullandın.
Ama slayer ın sololarında şu var. Bana göre çoğu thrash grubu solo atarken agresif olsun diye cacophony melodileri notalara ve disipline dökerek gitar ile birleştirirler. Ama slayer da bu durum biraz daha değişiktir. Kerry King in de bana göre aynı taktiği kullanıyor olma olasılığı var ama bu adam genel olarak onun üzerine yani cacophony+nota+disiplin temellerini nota değerlerini atarak karadüzen doğaçlama cacophony disipline sololar attığından daha önce farklı thrash soloları dinleyerek yetişen bir thrash manyağı bu adam ne yapmış böyle diyebiliyor. Bu da akıllara başka sorular getiriyor.Slayer da değişim oldu mu oldu ise de nasıl oldu. Bu grubun ilk albümünü bir yana diğer albümlerini bir yana koymak gerekir her zaman. Show no mercy de agresiflik yırtıcılık ve oldscholl hep ön sırada tutuldu. Bu da grup elemanlarının henuz genç hayatı yarıbuçuk tanımalarından ve ilk albümün heyacanından kaynaklanmıştır bana göre. Şöyle bir baktığımızda thrash gruplarının ilk albümlerinin genelde daha bi enerjik olduğu daha bi farklı olduğu dikkatimizi çekecektir. Örnek olarak exodus pirhanna gibi çok orjinal bir thrash metal parçasını ilk albümünde barındırmış, slayer black magick ini yine ilk albümde bizlere tattırmış, Metallica whiplash ını bize yine o ilk albümde sevdirmiş ve daha devam edecek bi dunya örnek.
Geçenlerde seninle exodus un son albümü üzerine tartışmıştık hatırlarsan. Sen bana orda exodus un death yaptığını iddaa etmiştin. Evet şimdi sana hak veriyorum çünki ben o yorumlarımı albümü henuz daha tam dikkatli dinlemeden yorumlamış ve hataya düşmüştüm.
Peki neden gruplar değişime giderler. Yukarda da bahsettiğim gibi genelde ilk albümler daha kalıcı olmakta. Bunun gerçekten de bana göre yaş ile bir bağlantısı var. Çünkü insanlar zaman geçtikce düşünceleri ve enerjileri değişebiliyor. Bakın sadece düşünceleri ve enerjileri değişebilir diyorum çünkü thrash metalde ruh değişmemeli. Çok basit bir örnek verecek olursam yine slayer dan vermek istiyorum çünkü en açık örneği onlardan verebilirim. Bu grubun her albümünde farklı saund mevcut ama bakıldığında ilk albümde thrash son albümde. Slayerın iyi bir punk dinleyicisi olduğunu sanırım bu sitede bilmeyenimiz yoktur. Bunu zaten çıkardıkları punk coverları albumünden de bılıyoruz.Ama diabolus in musica ya ne demeli. Onda da punk esintileri var ama yinede müziği dinlerken hiç bir zaman thrash metali unutamıyorsunuz bunu çok iyi harmanlıyorlar. Slayer grubunu hiç bir zaman thrash den uzak kalamamasının sebebi bana göre tom un o muhteşem öfke dolu yorumları ve gizli kahraman jeff in yaptıklarıdır.
Artık efsane dediğimiz baba dediğimiz gruplar yaşlanıyor hali ile enerjileri azaldığı için ruhlarını korudukları halde müzikal değişiklikleride sezmemiz kolay oluyor.
Şimdi burda ben bir idaada bulunuyorum. Brezilyalı 85 doğumlu daha gencecik bir grup var adı violator. O kadar güzel old schooll thrash yapıyorlar ki inanamazsınız. İşte ruh budur diyorsunuz. Bakın bu grubu çok iyi takip edin önümüzdeki yıllarda devlerle aynı sahnede olacaklarına hep beraber şahit olacağız. Ama bi 20 sene sonra ise bi de bakacağızki bunlarda da kadro değişikleri, fikir ayrılıkları, slayer daki gibi büyüklüğünü kullanarak aslında bizde şu grubu çok zeveriz şu tarzı çok severiz onların cover albümlerini punk larız gibi yorumlar duyabilir hatta exodus un son albümündeki yapmış olduğu süprizi 20 sene sonra bunlardanda görebiliriz.
Kimse yanlış anlamasın ama ben bunu bir insanın ölmeden önceki son günlerine benzetiyorum.
Benim için durun bunlardan ibarettir. Yukarıda anlatıkklarım sadece benim kişisel görüşümdür saçmalamışta olabilirim haklıda olabilirim.
saygılarla. |
|
| Başa dön |
|
 |
Dante Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006 Mesajlar: 6255
|
Tarih: Cum Hzr 22, 2007 7:27 am Mesaj konusu: |
|
|
Oo güzel şeyler söylemişsin Slayer la ilgili tespitlerin çok güzel.Aykırı solo derken Kery nin anotal çalması.Thrash Metal e aykırı deil yani Şimdi şöyle birşey var çoğu solo düzenlidir.Solodaki giriş-gelişme-sonuç bölümünü mutlaka hissederiz.Bakınız Megadeth-Tornado Of Souls solosu,Met allica-Am I Evil solosu,Mercyful Fate-A corpse Withous Soul solosu..Yani alışıldık o düzenli sololar yerine Kerry tonlarını,rifflerini,vurgularını düzensiz yapıyor.Nerede nasıl bir tempo alacağını tahmin edemiyorsunuz.Aha şurada kesin hızlanır diyorsunuz bir bakıyorsunuz yavaşa giriyor.O şekil.Kerry bu açıdan gerçekten farklı solo atan bir gitaristtir.Teknik bir biglim yok ama dinleyerek bu kanıya vardım.
Elbette Thrash ten farklı yönlere eğilimde yaşın da etkisi vardır.Baakınız Metallica AJFA da daha olgun thrash yaptı.Sözler daha kapalı ve imalı.Daha can alıcı.Daha didaktik.Önceden de öylelerdi.Ancak bu olgunluk müzikaliteye de yansıyor.Ve işte bu noktada elemanlar sertlikten doyumsuzluğa ulaşamıyorlar ve ne yazıkki farklı yöntmlere başvuruyorlar [işte brutal vokal,aşırı twin ler,distorşınlar falan ] ... |
|
| Başa dön |
|
 |
Overmind Astsubay Çavuş


Kayıt: Jul 28, 2007 Mesajlar: 469 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Cmt Tem 28, 2007 9:50 pm Mesaj konusu: |
|
|
| yazıya kesinlikle katılıyorum bencede thrashın çok ince ve tutturması zor bir kıvamı var ve bunu dışına çıkınca çok da güzel müzik ortaya çıkmıyor bence. |
|
| Başa dön |
|
 |
ValleyOfDryBones Astsubay Üst Çavuş


Kayıt: Oct 27, 2007 Mesajlar: 584 Nerden: İstanbul
|
Tarih: Pzr Ekm 28, 2007 7:04 pm Mesaj konusu: |
|
|
| Bence arada brutale kayan vokaller (abartmadıkça) hoş bir hava katıyor. Buna Testament'in The Gathering albümünü örnek verebiliriz. Demonic albümünde suyunu çıkarmıştır tabi brutalliğin Chuck Billy (: |
|
| Başa dön |
|
 |
Childd Asteğmen


Kayıt: Sep 10, 2007 Mesajlar: 1772 Nerden: House Of Death
|
Tarih: Cum Ksm 16, 2007 11:47 am Mesaj konusu: |
|
|
| Öncelikle paylaşim için sagol.Bildiklerimi söylücem sadece dediginiz gibi sonra brutal'e olma istekleride olabiliyor.Zaten örnekte vermişin sepultura evet gerçekten öyle bir şet death temelli oldugunu insan anlayabiliyor,ve tam thrash olarak diyemeyiz tabi,Çünkü death'e kayma aşamasina geldiler nerdeyse yani.Yalniş birşey söylediysem bilgilerinizden daha da yararlanmak isterim...saygilarimla |
|
| Başa dön |
|
 |
Thrashmania Teğmen


Kayıt: Jun 07, 2007 Mesajlar: 2741 Nerden: Ankara
|
Tarih: Pzr Ksm 18, 2007 4:33 pm Mesaj konusu: |
|
|
thrash ve heavy arasındaki farkı açıklamak için şu örneği vermeyi uygun görüyorum :
heavy ve thrash trafikte giden iki araba olsun.varsaylım ki adamın teki artistlik yaptı heavye...çektiler kenara , benim heavyden beklediğim arabanın plakasını alıp polise şikayet etmesidir.thrashden beklediğim ise arabadan inip herifin yakasından tutup iki tane geçirmesidir. |
|
| Başa dön |
|
 |
Dante Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006 Mesajlar: 6255
|
Tarih: Pzr Ksm 18, 2007 4:36 pm Mesaj konusu: |
|
|
Örnekler çoğaltılabilir tabi :=) Yalnız bunun yeri burası değil
Daha "isabetli" olmaya çalışalım
 |
|
| Başa dön |
|
 |
Thrashmania Teğmen


Kayıt: Jun 07, 2007 Mesajlar: 2741 Nerden: Ankara
|
Tarih: Pzr Ksm 18, 2007 4:38 pm Mesaj konusu: |
|
|
| Horned_Hand demiş ki: |
"Yeter bu kadar olgun olduğu[nu]muz,agresifiz,saldırganız,daha sertiz daha eleştirel ve korkusuz,bunu müziğimize de yansıtacağız..."
|
örneği buna dayanarak verdim abi
bu arada yazı şahane olmuş ellerine sağlık...
thrash metal bölümünde böyle kaliteli makalelere ihtiyaç var... |
|
| Başa dön |
|
 |
T_N_T Forum Destek


Kayıt: Dec 05, 2007 Mesajlar: 4455 Nerden: İstanbul :P Kişilik:People Hunter..! Durum:Gazz..
|
Tarih: Çrş Arl 19, 2007 4:47 pm Mesaj konusu: |
|
|
| Metallica'nın Kill 'Em All Albümündede kayış var ama sanki ayrı bir hava katıyor ama abartılmadıkça. |
|
| Başa dön |
|
 |
Dante Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006 Mesajlar: 6255
|
Tarih: Çrş Arl 19, 2007 4:52 pm Mesaj konusu: |
|
|
Ne kayışı pardon motor kayışı mı :=)
 |
|
| Başa dön |
|
 |
|