Giriş Yap ya da Kayıt Ol
Heavy Metal TR . COM - Keep The Heavy Metal Faith !: Forumlar

HMTR :: Başlığı Görüntüle - Black Sabbath
 
 SSSSSS   AramaArama   Üye ListesiÜye Listesi   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   Kayıt OlKayıt Ol 
 ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olunÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun   LoginLogin 
Sonraki başlık
Önceki başlık
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder  HMTR Forum Ana Sayfası » Heavy Metal - Hard Rock - Hard'n Heavy
Yazar Mesaj
yasin889
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 30, 2005
Mesajlar: 5175
Puanı: 30168

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pzr Oca 15, 2006 3:08 am Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Gitarda gerçek adı Frank Anthony Iommi olan Tony Iommi, basta gerçek adı Terence Michael Joseph Butler olan Geezer Butler, davulda gerçek adı William Ward olan Bill Ward ve vokalde gerçek adı John Michael Osbourne olan Ozzy Osbourne tarafından 1969 yılında kurulan grup, hard rock ve heavy metal’in gelişiminde rol oynayan en önemli gruplardan biri oldu. Önceleri caz ve blues üzerinde Polka Tulk, kısa süre sonra Earth adı ile çalışırken isimlerini Black Sabbath olarak değiştirdiler ve rock üzerine yoğunlaştılar. 1969 yılında başarı getirmeyen ‘Evil Woman (Don't Play Your Games with Me)’ isimli ilk 45'liklerini yayınladılar. 1970 yılında 600 pound'luk bir bütçe ile iki günde kaydettikleri ilk albümlerinin kapağında yer alan cadı tasviri yüzünden ise Satanist etkileri barındırdıkları ileri sürüldü. 1971'de “Paranoid” ile “Masters of Reality”, 1972'de “Vol. 4” piyasaya çıktı. Grup listelerde önemli bir başarı elde etti ve adımlarını daha sağlam atmaya başladı. 1974'teki “Sabbath Bloody Sabbath” albümünde klavyeci Rick Wakeman konuktu. Bu arada grubun menajerleri ile yasal sorunları ortaya çıkmıştı, Osbourne alkol düşkünlüğü ile kendini grubun diğer elemanlarından izole etmişti. Gruba en önemli başarılarından birini 1976 tarihli toplama çalışma olan “We Sold Our Souls For Rock'n'Roll” getirdi ve çifte platin plak kazandırdı. Aynı yıl kayıtlarına başladıkları “Technical Ecstasy”de gitarcı Iommi, daha karmaşık partisyonlar, nefesli çalgılar, çift kayıtlar kullanmak istedi ancak Osbourne tüm bunlara itiraz etti. Albümün kaydından hemen sonra Osbourne gruptan atıldı ve konserler için yerine kısa süreli olarak Dave Walker geçti. 1978'de Osbourne geri geldi ancak grup elemanları ile ilişkileri eskisi gibi değildi. Yeni albüm “Never Say Die”ın ardından grup ile Osbourne'un yolları kesin olarak ayrıldı, Osbourne çok başarılı olacak bir solo kariyere adım attı. Black Sabbath ise o sırada Rainbow ile çalışan Ronnie James Dio ile anlaştı. 1979 sonunda bu kez Butler, solo proje için ayrıldı, yerine Geoff Nicols geçti. Ancak yeni albüm kayıtları başlamadan önce gruba geri döndü. 1980'de çıkan “Heaven and Hell” ile listeye 9 numaradan girdiler, rock tarihinin en büyük klasiklerinden birini ortaya koydular. Aynı yıl, 1975'teki konser kayıtlarından oluşan “Live at Last” ile de 5 numaraya oturdular. Amerika turnesine çıktıları sırada davulcu Ward, sağlık sorunları ile gruptan ayrıldı, yerini Vinnie Appice doldurdu. 1981'de çıkan “Mob Rules”un ardından ABD'de 100.000 kişiye çaldılar. 1982'de Iommi, Dio'yu gruptan attı. Dio, Vinnie Appice’i de yanına alarak kendi grubu Dio'yu kurdu ve kariyerinin en başarılı dönemine girdi. Black Sabbath'ta ise vokale Dave Donato geçti. 1983 turnesinde kaydedilen “Live Evil”, pek başarılı olmadı. Bu arada sorunlarını çözen Ward geri döndü, vokale de Ian Gillan geçti. Bu kadro çıkardıkları “Born Again” ile listeye 4 numaradan girdi. Fakat Gillan, 1984 yılında Deep Purple'ı kurmak için ayrıldı. 1985 yılında Osbourne'u da içeren orijinal kadrosu ile tek bir konser için bir araya geldiler. 1986 yılında çıkan “Seventh Stars”ta ise orijinal kadrodan sadece Tony Iommi kalmıştı. Vokalde Glenn Hughes, basta Dave Spitz, klavyede Geoff Nichols, davulda Eric Singer yer alıyordu. Fakat bu albüm klasik Black Sabbath çizgisinden çok uzaktı. 1987'deki “Eternal Idol” ise düş kırıklığı yarattı. 1989'da “Headless Cross” ile tekrar yükselişe geçen grubun kadrosunda bu kez davulda Cozy Powell, vokalde Tony Martin ve basta Neil Murray yer alıyordu. 1990'da “TYR”, 1992'de “Dehumanizer” albümleri ile grup, yakaladığı ortalama başarıyı sürdürdü. Judas Priest'ın solisti Rob Halford ile tek bir konser içim bir araya geldiler. 1995'teki “Cross Purposes” turnesinin ortasında kişisel nedenlerle Cozy Powell gruptan ayrıldı ve yerine Bobby Rondinelli geçti. 1997'de iki gece için grup Iommi-Osbourne-Ward-Butler şeklindeki orijinal kadrosu ile bir araya geldi. 1998'de Ward, sağlık sorunları nedeni ile Galler'de hastaneye yattı, yerine Carmine Appice geçti
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Pzr Oca 15, 2006 4:47 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Falling of the edge the world diye bir şarkı daha yeryüzüne inmedi!!

Ve voodoo gibi bir yaşam şarkısı!

hatta ve hatta Paranoid gibi değişik ama kendini sevdirebilen bir şarkı!!

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
deather
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Dec 09, 2005
Mesajlar: 1016
Puanı: 5819

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pzr Oca 15, 2006 9:08 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

gerçek bir heavy metal efsanesi sanırım başka bir söz söylenemez.
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
UltraPsycho
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Jun 29, 2005
Mesajlar: 893
Puanı: 4850
Nerden: Beylerbeyi/İst
Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Pzr Oca 15, 2006 9:41 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Mükemmel!

Into the Void
Wheels of Confusion
Under the Sun
Thrill of it all
ve de Falling of the edge the world !!

_________________
Delly Kadir the Psişik Stranger

*.Glam'ourous.
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
KemalARSLAN
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Jul 17, 2005
Mesajlar: 1404
Puanı: 16696

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pts Oca 23, 2006 2:06 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Çıkış Yeri: England
Türü: Heavy
Durumu: Aktif
Web sitesi:
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Vocals: Ozzy Osbourne [1967-1977, 1978-1979, 1997-]
Guitars: Tony Iommi [1967-]
Bass: Geezer Butler [1967-1984, 1990-1994, 1997-]
Drums: Bill Ward [1967-1980, 1983-1983, 1984-1984, 1994-1994, 1997-]
Keyboards: Adam Wakeman [2004-]


Black Sabbath

Gitarda tony iommi, basta terry "geezer" butler, davulda bill ward ve vokalde ozzy osbourne tarafından 1969 yılında kurulan grup, hard rock ve heavy metal'in gelişiminde rol oynayan en önemli gruplardan biri oldu.önceleri caz üzerinde calisan ve isimleri earth olan grup daha sonra adını black sabbath olarak deiştirdi ve rock üzerinde yogunlasti.ilk albumlerinin kapagında yer alan cadi tasviri yüzünden satanist etkiler barındırdıkları ileri sürüldü.anavatanlari olan ingilterenin orta kesimlerinin kasvetli havası, ortacag efsaneleri ve teknolojik karmasa albumlerinin ana temasini olusturdu."paranoid", "black sabbath vol.4", "sabbath bloody sabbath", "sabotage", "heaven and hell" gibi klasikleşen albumlerle hard rock ve heavy metalin gelişiminde çok büyük bir etki yaptı.metallica, motörhead, slayer, iron maiden, megadeth, king's x, overkill gibi çok degisik tarzlarda müzik yapan bircok grubu etkiledi, hatta o kadar ki kendisinden 20 yıl sonra bile taklitleri en az onun kadar prim yaptılar.hemen her calismasıyla adeta ders niteleginde örnekler veren black sabbath, rock evrimi içindeki en önemli gruplar arasında yer almayı basardi.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Eski Üyeler:
Vocals: Dave Walker [1977-1978]
Vocals: Ronnie James Dio [1979-1982, 1991-1992]
Vocals: Ian Gillan [1982-1984]
Vocals: David Donato [Dave Donut] [1984-1984]
Vocals: Ron Keel [1984-1984]
Vocals: Jeffrey C. Fenholt [1985-1985] Never a Official Member
Vocals: Glenn Hughes [1985-1986]
Vocals: Ray Gillen [1986-1987]
Vocals: Tony Martin [1987-1990, 1993-1996]
Guitars: Jimmy Phillips [1967-1967] Before they became Black Sabbath
Bass: Craig Gruber [1979-1979]
Bass: Dave Spitz [1985-1987]
Bass: Gordon Copley [1986-1986]
Bass: Robert "Bob" Daisley [1987-1987]
Bass: Jo Burt [1987-1987]
Bass: Laurence Cottle [1988-1988]
Bass: Neil Murray [1989-1990, 1994-1996]
Drums: Vincent "Vinny" Appice [1980-1982, 1991-1992, 1998-1999]
Drums: Eric Mensinger [Eric Singer] [1985-1987]
Drums: Bev Bevan [1987-1987]
Drums: Terry Chimes [1987-1988]
Drums: Colin Flooks [Cozy Powell ] [1988-1991, 1994-1995]
Drums: Robert "Bobby" Rondinelli [1993-1994, 1995-1996]
Drums: Michael Bordin [1997-1997]
Keyboards: Rick Wakeman [1973]
Keyboards: Jezz Woodroffe [1975-1977]
Keyboards: Don Airey [1978-1979]
Keyboards, bass: Geoff Nicholls [1979-2004]

Misafir Müzisyenler:
Vocals: Rob Halford [1992-1992, 2004-2004]
Guitars: Brian May [1989]
Guitars: Zakk Wylde
Drums: Shannon Larkin [1997]

Hayranı olduğum bir grup

_________________
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
METALHEAD
Yarbay
Yarbay


Kayıt: Oct 24, 2005
Mesajlar: 8959
Puanı: 48213
Nerden: ZONGULDAK
Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Prş Oca 26, 2006 6:00 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

ozzy ı seven herkesın sevecegı bı grup tabıkı best of albumlerı war bende yanı 70 lerın muzıgı olmasına ragmen gayet hızlı muzık yapıolarmıs cok guzel ozellıkle paranoıd sarkılarına hastayım.....

_________________
Resmin büyük halini görmek için lütfen üzerine tıklayınız.
Resmin büyük halini görmek için lütfen üzerine tıklayınız.

"Hayat Bekleyebilir! İlk Önce Rock&Roll'u Yaşamalıyım!"
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Cum Oca 27, 2006 4:32 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Mesela şu an When Death Calls şarkısını dinliyorum ve adeta tapıyorum..

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Spike
Astsubay Çavuş
Astsubay Çavuş


Kayıt: Nov 10, 2005
Mesajlar: 322
Puanı: 1681

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Cmt Oca 28, 2006 9:31 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

edited by m.u.y.a.
lütfen fikrini daha uygun dille yaz
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Prş Şub 02, 2006 5:43 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Ve şunu merak ediyorum.Black Sabbath bu yola başladı.Acaba onlar başlamasaydı Bu kadar grup onlaradan ilham alıp müziğe başlarmıydı.

Ve bu müzik türü bu kadar yayılırmıydı..

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
slayerized
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Jan 25, 2006
Mesajlar: 1297
Puanı: 7023
Nerden: st. petersburg
Madalyalar: 2 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1) Yabancı Müzisyenler Sorumlusu (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Prş Şub 02, 2006 6:32 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

efsane demk sanrm yeterli olcktır...

_________________
America, please hear us when we call
You got hip-hop, be-bop, hustle and bustle
You got Jane Russell
You got freedom of speech
Don't let the might, the Christian right, fuck it all up

FOR YOU AND THE REST OF THE WORLD!!
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Rusty
Er
Er


Kayıt: Dec 29, 2005
Mesajlar: 73
Puanı: 450

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Cmt Şub 11, 2006 11:16 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

deli gbi sevdiğim amcamlar... cross purposes en sevdigm albümleri bu aralar

_________________
cocoon
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
SeLiN
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Oct 05, 2005
Mesajlar: 848
Puanı: 4860
Nerden: istanbul/izmit
Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pzr Şub 12, 2006 8:12 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

konuşmaya bile gerek yok
heavy nin babası

_________________
bakire beyinlerde fahişe düşünceler
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Çrş Şub 15, 2006 8:44 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Benim tek üzüldüğüm şey, zamanın geçmesi ve ozzy'nin eski bir tekerlek gibi yaşlanması, bir "dede" imajına bürünmesi.Zaman geçiyor..

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
MadROLLER
Kurucu
Kurucu


Kayıt: Jun 25, 2005
Mesajlar: 4232
Puanı: 26822

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR Kurucusu (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Çrş Şub 15, 2006 8:46 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

heavy_metal demiş ki:
Benim tek üzüldüğüm şey, zamanın geçmesi ve ozzy'nin eski bir tekerlek gibi yaşlanması, bir "dede" imajına bürünmesi.Zaman geçiyor..

Evet katılıyorum sana dostum.. Gerçekten bu çok üzücü ..
Gönül isterki Ozzy hep o deli koşturmasını bi ömür boyu yapsın. Rolling Eyes

_________________
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Çrş Şub 15, 2006 8:54 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Esasında bıraktığımız ozzy gene burda.Eskiden hali vardı, fiziksel birtakım hareketleriyle gönlümüzde yer almıştı.E şimdi hal yok, dermen yok, dede oldu.Şimdide ağzı ile gönlümüzde.

-Kızınız nasıl?

-Kim?Haa şu benim .rospu mu?İyi ne olsunn evde oda..(gayet ciddi)

Very Happy Very Happy

Esasında bakılınca 50 sende önceki Ozzy duruyor hala Smile

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
MetalUpYourAss
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Aug 29, 2005
Mesajlar: 909
Puanı: 5676

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Prş Şub 16, 2006 1:34 am Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Ozzy normal değil ya onu bizim yargılarımızla değerlendiremeyiz
adamın yaptığı tv programında biplemeden bişey duyulmuyo ne dediği anlaşılmıyo Very Happy

_________________
İçtim şarabı, öptüm arabı.
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
yasin889
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 30, 2005
Mesajlar: 5175
Puanı: 30168

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pts Nis 10, 2006 12:56 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

ozzy yi özledim açıkçası.
ama elden ne gelir yaşlandı artık.
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
everfrost
Astsubay Üst Çavuş
Astsubay Üst Çavuş


Kayıt: Oct 08, 2005
Mesajlar: 522
Puanı: 2825

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Pts Nis 10, 2006 3:34 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

valla ben en çok ozzy nin güvercin kafası kopardığı günleri özlüyorum.gerçi ben yetişemedim o günlere ama okuduğum ve seyrettiğm şeylerden keşke o günler geri gelse diyorum.

_________________
When they come,Ill be ready
I hear their voices inside
The stars in the heavens are moving
soon they will align...
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
Elesius
Admin
Admin


Kayıt: Sep 25, 2005
Mesajlar: 2053
Puanı: 11680

Madalyalar: 1 (Daha fazla Göster)
HMTR'nin Sürekli Destekçisi (Miktar: 1)
Durum: Offline
MesajTarih: Çrş Nis 19, 2006 8:09 pm Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Black Sabbath, ozzysiyle, Diosuyla... heavy Metal deyince ilk 5 listeme aldığım gruplardan birisidir. İnanılamz severim.
İlginç bir şarkı sözü Black Sabbath'dan ben çok sevdim;
...
What kind of people do you think we are?
Another joker who's a rock and roll star for you
Just for you
...
Are you metal, are you man
You've changed a lot since you began
Yeah, began

Ladies digging gold from you
Will they still dig now you're through
Yeah you're through
---------------------
Ladies digging gold from you metal.....

_________________
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Heavy
Yüzbaşı
Yüzbaşı


Kayıt: Dec 21, 2005
Mesajlar: 4880
Puanı: 27734

Madalyalar: 0
Durum: Offline
MesajTarih: Pts May 29, 2006 10:20 am Alıntıyla Cevap Ver Back to top

Black Sabath la başladı herşey der bir rivayet..

_________________
KOLPACININ EN ÖNDE BAYRAKLA GİDENİ
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder

Sonraki başlık
Önceki başlık
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız

Bu Forum gücünü phpBB'den almaktadır. Tema nukemods.com tarafından uyarlanmıştır.
Forums ©
Heavy Metal TR . COM © 2004 - 2008 tüm hakları saklıdır. - Forum Arşivi - Sitemap
HMTR'den izinsiz alınan hiçbir materyal (kaynak yazılsa bile) başka topluluklar tarafından kullanılamaz!
The ultimate MetalToplist...