Thrash Metal in Yaratıcıları

[Dante]

HIGH-VOLUME demiş ki:

Bu konu bütün forumlarda çok sıradan hale geldi.Yok Metallica'dır yok Exodus'tur yok carttır yok curttur.Yok önce şu bu almübü çıkardı yok ondan önce bu o albümü çıkardı falandı filandı....Adamlar yarın ölüp gidecek bu konulara fazla takıyorsunuz...Şimdi ilk thrash Metal grubu Exodus,ondan daha sonra kurulduğu halde ilk Thrash Metal albümünü çıkaran grup Metallica olduğuna göre Metallica 2. sırada yerini alıyor.Onların albüm çıkarması yaratıcı anlamına gelmez.Sonuç itibarı ile Exodus onlardan önce vardı ve hali ile yaratıcı onlar oluyor ve 1. sırada yerini alıyor.

Arkadaş yazıyı okumadan çemkirdiğin belli. Ben orada "ilk" dememişim "ilkler" demişim. Dolayısıyla birinciliği, ilkliği bazı "kriterler" bazı "özel durumlar" ile bu üç grup paylaşıyor. Konserlere göre şu grup, albüme göre şu grup, single lara göre şu grup, ilk toplanmaya göre şu grup ilk thrash metal grubudur demişim. Okuduğunuzu anlamıyorsanız gidin Cin Ali nin kitaplarını okuyun !

Ayrıca o forumlarda tartışılıyor dediğin konularda kaç adam bu şekilde bir tarihçe oluşturup da konuşmuş ? Kaçı grupların tarihlerini iyie araştırmış da konuşmuş ? Burası HMTR seviyesiz tartışmaların döndüğü forum sitelerinden değil ! Birşey iddia ediliyorsa gerekçeleri ile belirtilir. Boş yere çemkirmesin kimse.

İlk sayfaya gitmeye üşenenler için alıntı yapıyorum. Anlamadan yorum yapmayın !

Dante demiş ki:

Her güzide türün başlangıcının bir sahibinin arandığı gibi Thrash Metal türünün de başlatanı merak edilir durur.Başlangıçları nelere göre değerlendirmeli ? Kuruluş tarihine göre mi,çıkarılan albümlerin tarhilerine göre mi ? Sevip sevilmeyen gruplara göre mi [ ] , resmiyete göre mi ? Yoksa ilk konserlere göre mi ? Thrash Metal türü bilindiği üzere 80 lerin o kasıp kavurucu Heavy Metal çılgınlığı döneminde daha fazla hız,daha yüksek tempo ve daha kafa kopartıcı rifflerin oluşturulması sevdasıyla başladı. O zamanlar şahıslar henüz gruplaşmaya daha küçük adımlarla başlamışlardı.En büyük arzuları öncelikle Motorhead,Judas Priest gibi grupların parçalarını coverlamaktı.Dolayısıyla zevk için yapılan bu çalışmalar resmi bir grup kurma isteğine itemiyordu şahısları.Yeterince çalabilecek ve bu coverları yapıp zevk unsuru bırakabilecek eleman arayıp,istediklerini yapmaktı amaçları.Ancak birileri bir yerden daimi ve devamlı grup olabilmek için sağlam elemanlar arayışına girmeliydi.O zamanlarda James Hetfield ve Hugh Tanners in "Hit The Lights" çalışması,Exodus un Kirk le birlikte grup coverları ve Overkill e Rich Conte nin gelmesi ile Thrash Metal adına yapılacak çalışmalar hızlanmıştı.Bu karmaşa ve heyecan döneminde "ilk" resmiyetliği kim almıştı ? Otoriterlere göre Bobby nin gitmesi ile Rich in Overkill e dahil olmasından sonra [James&Hugh un Hit The Lights ından dahi önce] cover yapmayı bırakıp yeni birşeyler üretmeye girişmeleri bilinmektedir.Bu çalışmanın başlamasından sonra Overkill'in ilk resmi parçaları belki de Thrash Metal in "ilk parçaları" oldu.[“Grave Robbers”, “Overkill” ve “Unleash The Beast Within”].Yıl 1981...Aynı yılda “Death Rider” ve “Rotten The Cure” (1982) parçaları piyasaya sürüldü.Bu sıralarda Exodus ta bulunan Kirk Metallica ya geçti.Metallica Dave li zamanında başlattığı konserleri Kirk le sürdürür.Aynı şekilde Exodus da Kirk le başlattığı konserleri Rick Hunolt la devam ettirir.Bu iki grup konserleri sürdürürken Overkill "single çıkarma" avantaj ile New Jersey de çoktan meşhur olmuştu.Exodus ve Metallica nın meşhurluğu ise genelde konserlerle gerçekleşmişti.Yani Overkill in konser eksiği,bu iki grubun da albüm ya da single eksikliği vardı.Metallica 83 te ilk albümlerini Kill'em All adı altında çıkardı.Ve Thrash Metal piyasasında albüm çıkaran ilk grup olarak tanındı.Bunlar yaşanırken Exodus henüz bir plak şirketi ile anlaşamamanın verdiği gecikme ile çalışmalarını ta 85 e kadar uzattı.Nihayetinde onlar da 1985 te Torrid Records ile birlikte "Piranha" "Metal Command", "Bonded by Blood", "A Lesson in Violence" gibi müthiş parçaları çıkarırlar.Bu parçalarla Overkill den sonra “albüme girmeden single çıkaran” unvanını alırlar.Metallica “direk albüm çıkarma” ile bu işe girmenin avantajını yaşıyordu. Bu zamanlarda Overkill birçok eleman değişikliğine girmek zorunda kalmıştı.Gruptan ayrılan ve kayıplara karışan Lee Kundrat,ondan sonra gelip gidenler vs..Overkill 90 lara kadar bu ayrılıklar artı çalışmalarla uğraşırken Metallica ve Exodus yollarına daha hızlı bir şekilde devam etti. Elbetteki Overkill in "daha hızlı davranıp" "ilk singel ları"çıkarmaları Metallica Ve Exodus için bir örnek teşkil etmişti. -Metallica ve Exodus konserlerle tanınırken Overkill 81 de “Grave Robbers,Overkill ve Unleash The Best Within” parçaları ile piyasada “ilk resmiyet kazanan” grup olarak anıldı.Çünkü parçalar kendilerine aitti. -Overkill ve Exodus single çıkarma işini devam ettirirken Metallica Kill’em All ile “ilk albüm çıkaran grup” unvanını aldı. -Metallica ve Overkill kurulmadan elemanları bir çtı altında toplayan Exodus ise “ilk kurulan thrash metal grubu” olarak bilindi. Thrash Metal macerası bu üç grubun çevresinde başladı. __________________ Bu yazıyı yazma gereği duydum çünkü polemik haline gelen bir konuydu.Kimin ne zaman ne yapıp da hangi unvanı aldığı da yukarıdaki son tespitlerle anlaşılmıştır umarım...Her grup kendine göre ilkleri yaşamıştır.Aynı anda bir işi üç grubun yapması elbette karmaşaya yol açar.Bunu kategorize ettim çünkü aynı anda aynı iş üç şahsa ya da gruba atfedilemez.Mutlaka birinin diğerinden bir artısı olur.İşte bu artılar ile Thrash Metal in "ilk" leri belli oldu..Saygılar...

Ve sonradan şunu da eklemişim :

Alıntı:

Bu arada Venom un tarihini araştırdım.70 lerde kurulmuş ancak o zamanlarda neler yaptığı Metallica,Overkill ve Exodus unki gibi ayrıntıları ile anlatılmamış.Bu yüzden 70 lerde kuruldu diye direk thrash metalin kurucularıdır diyemeyeceğim.Nedeni ilk sayfadaki bazı kriterler.Bakınız o kriterleri saydım ve kimin hangi konuda "ilk" olduğunu açıkladım.Venom un kuruluşundan albüm ya da single çıkartışına kadarki arada detaylı bilgi sahibi olamadığım için birşey diyemeyeceğim.Ancak 70 lerde "grup" haline gelen Venom "elemanları ilk çatı altında toplayıp grup haline getirme" noktasında Exodus un önüne geçiyor.Yani ilk toplanan grup bakımından Venom,ilk thrash metal grubudur evet. İlk single ını 80 de çıkardı ve bu yönü ile [ilk single çıkaran grup olma yönü ile] de Overkill in önüne geçti ve "ilk single çıkaran thrash grubu" ünvanını almış oldu. 83 te Kill'em All u çıkaran Metallica nın önüne ise 81 de Welcome To Hell albümü ile önüne geçti. Kısacası bu üç kritere göre [albüm-single-toplanma] Venom dizginleri eline aldı.

Bunlar üzerine de artık saçma sapan yorumlar gelecekse kilitleyeyim konuyu hiçbir işe yaramıyor diye ...

[Dante]

Açıl susam açıl

Edit : Arkadaşlar giden konuları geri getiriyoruz. Şaşıp kalmayın =)

[WristCutteR]

Thrash metal 1980’lerin başında, bazı metal gruplarının, hardcore punk’ın aşırı hızını, klasik metal melodilerine eklemesiyle oluştu. İki grupsa bu yeni formu belirginleştirme şerefine nail olmuştur: Venom ve tabiki Motörhead.
Sonraları Motörhead’in Overkill’i New York’lu bir gruba isim oldu ve o grup 1981’de ilk thrash metal şarkısı olarak görülen eseri yapmıştı: “Unleash the Beast Within”. Sonra grup dağıldı her neyse bestecinin sonraki grubu Metallica'ydı. öyle sanırım Metallica demeliyiz hayır hayır hayır venom hayır hayır hayır motörhead hayır hayır hayır overkill hayır o da değil exodus allahım tırlatıyorum galiba

[cod2hot]

Tabikide overkill tartışacak bir durum yok

[Numb]

İlk olmak kesinlikle önemli değil. Metallica ilk olabilir, ama müzikal açıdan ben Overkill'i kat kat daha iyi buluyorum. Burada Slogan atmıyorum. Bu benim şahsi düşüncem.

Şunu demek istiyorum ilk olmak önemli değil sonuçta thrash metal ilk başta çıktığı gibi devam etmedi ufak değişimlere uğradı her grubun değişik tarzları var.

Önemli olan en iyi olmak.

[blacking]

Sonuçta üç grupta emek vermiş bu müzigin yapımında çok büyük faydaları olan gruplar ama illa bi sıraya koy dersen bence metallica.

[Blashyrkh]

Önemli olan bu işi resmiyete dökmektir.Exodus bu işe ilk başlayan.Overkill aslında Metallica'dan daha önce albüm çıkaracakmş ama firmaları ile sorun yaşamış.Benim gönlümde Thrash Metal'in gerçek kurucuları Exodus ve Overkil...Metallica da çok katkı yaptı fakat dediğim gibi Exodus ve Overkill aslında zamanında daha ön planda...

[Blashyrkh]

Bu arada Venom nerede :S :S Bu site zaten black metal'e büyük oranda önyargılı(öngörü değil) bir de Venom'a saygısızlık etmeyelim hani!!!!!

[Dante]

Venom hakkında da birşeyler karaladım sayfaları araştırırsan görürsün..

[The Darkness]

Blashyrkh demiş ki:

Bu arada Venom nerede :S :S Bu site zaten black metal'e büyük oranda önyargılı(öngörü değil) bir de Venom'a saygısızlık etmeyelim hani!!!!!

Black Metal-Venom birleştirmesi ilginç olmuş Dante'nin o kadar yazısından sonra.

[Blashyrkh]

The Darkness demiş ki:

Blashyrkh demiş ki: Bu arada Venom nerede :S :S Bu site zaten black metal'e büyük oranda önyargılı(öngörü değil) bir de Venom'a saygısızlık etmeyelim hani!!!!! Black Metal-Venom birleştirmesi ilginç olmuş Dante'nin o kadar yazısından sonra.

Ben Venom Black Metal grubu demedim.Venom NWOBHM/Thrash Metal/Speed Metal gibi türleri icra etmiştir.Zaten onun için bahsedilmemesine şaşırdım.Ama sözleri gereği bir old school black metal grubudur.Tıpkı Bathory , Sodom , Mercyful Fate , Bulldozer , Sarcofago , Celtic Frost gibi...

[cavanar]

Metallica, Slayer, Exodus ve Venom. Bu 4 grup kanımca Thrash Metal hakkında en iyi işleri yapan gruplardır. Ayrıca ilk Thrash Metal gruplarıdır.

[Dante]

Çok beğendiğim ve çok doğru olan alıntı bir tespit.

Kod:

MetallicA'nın '80 sonu-'90 başındaki artan popülaritesiyle beraber diğer gruplar da "...And Justice For All" ve "The Black Album" tarzlarına yönelmiş. Örneğin; '88'deki "...And Justice For All" o zamana kadar teknik olarak üst seviyede olup da satış grafiği yüksek olan tek albümdü. Onun ardından birer birer aynı kalibrede albümler çıkıyor piyasaya, "Rust In Peace", "Persistence Of Time", "The Years Of Decay", "Practice What You Preach" vs vs gibi. '91 yılında MetallicA kendi adını taşıyan albümüyle mainstream kavramına ulaşan tek Thrash Metal grubu oluyor ve ardından birer birer "Countdown To Extinction", "Force Of Habit", "The Ritual" gibi albümler piyasaya çıkıyor. Metallica'nın bu piyasaya böylesine yön vermiş olması ve buna rağmen en çok saldırılan grup olması da manidar

[QzquR]

Metallica:D

[Eye_of_The_Beholder]

anlamıyorum ki ne bu sidik yarışı bu br bilgilendirme topici anket deilki. şimdi ben bence serdar ortaç desem serdar ortaç thrashi ilk icra eden insan mı olacak. en iyi thrash grubu hangisidir anketi değil bu. anket bile değil