Giriş Yap ya da Kayıt Ol
Heavy Metal TR . COM: Forumlar

HMTR :: Başlığı Görüntüle - Between The Hammer And The Anvil(Judas Priest-Metal Gods)
 
 SSSSSS   AramaArama   Üye ListesiÜye Listesi   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   Kayıt OlKayıt Ol 
 ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olunÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun   LoginLogin 
Between The Hammer And The Anvil(Judas Priest-Metal Gods)

 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    HMTR Forum Ana Sayfası -> Heavy Metal Kültürü
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Sal Oca 30, 2007 2:02 am    Mesaj konusu: Between The Hammer And The Anvil(Judas Priest-Metal Gods) Alıntıyla Cevap Ver

Uzun süredir dinlediğim ve bende özel bir yeri olan Between The Hammer And The Anvil’ı size tanıtmak istedim. Biraz detaylara girmek istiyorum. Bazen anlamakta zorluk çekebilirsiniz. Biliyorsunuz Between The Hammer And The Anvil Painkiller albümünden. Between The Hammer And The Anvil Judas Priest’in ne kadar koyu Katolik olduğunun ispatlarından biri aynı zamanda. Genel hatlarıyla inancın korunması, vaazların din için ne kadar önemli olduğu ve günahtan kaçınmak gerektiği anlatılıyor ama içinde çözemediğim başka anlamlarında olduğunu düşünüyorum. Umarım yazdıklarımda da yanlış yorumlar yoktur. Çözebildiğim kadarıyla anlatayım. Between The Hammer And The Anvil birebir Hıristiyanlık konulu. Bazı arkadaşlarımız banane Hıristiyanlıktan diyebilirler. Sonuçta bizler Müslümanlarız. Din insanların mutlu ve inançlı yaşamalarını hedeflediği için inanç en önemli konu. Bence önemli olan dininin ne olduğu değil. Önemli olan dinine ne kadar bağlı olduğun. İşte konuda bu zaten. Burada da bu var. Judas Priest’i bu kadar sevmemin nedenlerinden biri dinlerine bu kadar bağlı olmaları. Metaldeki bu kadar yozlaşma ve anti christ özentiler bulunurken inancına bu kadar bağlı olmayı takdir etmek gerek. Bu yazıyı hazırlamamın başka bir sebebi ise Rob’un ‘Black albümümü bir şekilde yapmalıyım‘ sözüne karşılık olarak ‘Bak sizin ki de bilekçi çıktı’ diyen geri zekâlılara güzel bir cevap olması. Ben bu sözleri yazan insanların anti christ sözler yazacaklarına inanmam. Zaten anti christ olmadığı için bilekte olmayacak. Sadece brütal vokal yapar diye düşünüyorum. Rob’un takdir ettiğim yönlerinden biri ise deneysel biri olması.

‘Between The Hammer And The Anvil’ bir atasözü.
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !
adresinde anlamı ‘Caught between a rock and a hard place’ diye geçiyor. Çevirisi ise engebeli ve kayalık bir yerden inme (yürüme) anlamı var. Yani asıl anlatılan şey inanç yolunda yürümenin bazı tehlikelerinin olduğu. Asıl anlatılmak istenen bu. Bazı satırlarda kapalı anlatım kullanıldığı için açıklamalar yaptım.


Between The Hammer & The Anvil

Storm warning
Kıyamet uyarısı
But there's no fear
Ama korkmak yok
(Bu satırlarda kıyamet gününün yaklaştığı uyarısı var. Ama korkmaya gerek olmadığı belirtiliyor. İnancına bağlı insanlar kıyamet gününden korkmalarına gerek yoktur. Çünkü dinin gereklerini yerine getiriyorlardır)
Lies forming
Yalanlar şekilleniyor (Yalanların gizlenemeyeceği)
The sacrament lays bare
Ayin ruhban olmayanları açığa çıkarıyor
(Ruhban sınıfı Hıristiyan din adamları sınıfından olan kişilere denir. Anlatılan ise ruhban sınıfından olup ta gerçekte inancı olmayanların yani din tacirlerinin ayinle açığa çıkacağıdır)

The sinner
Günahkâr
Will testify
Şahadet edecek
They'll suffer
Acı çekecekler
When sacrificed on high
Semada feda edildiklerinde
(Burada günahkârların gökte acı çektiklerinde inancın doğruluğuna inanacaklarını yani şahadet edeceklerini anlatıyor)

The burning sermons purge their evil words
Yanan vaazlar günahkâr sözlerini arındıracak
Between the Hammer and the Anvil
Çekiç ve örs arasında
(Hıristiyanlıkta ışık kutsaldır. Buradaki ‘Yanan Vaazlar’ ile ışığın kutsallığı arasında bağlantı var. ‘Yanan Vaazlar’ın ışık saçtığı ve kutsal olduğu anlatılıyor. Bu yüzden günahkâr sözlerin arınabileceği anlatılıyor)

Force rises
Güç yükseliyor
(Burada anlatılan tanrının gücünü göstermeye başlaması veya inanç gücünün göğe yükselmesi)
False rituals
Sahte ayinler
Baptizes
Vaftizler
(Ayinlerin ve vaftizlerin sahte olduğu)
The body and the soul
Vücut ve ruh


Our union
Birliğimiz (İnançlı insanlar)
Their fall from grace
Merhametten düşen halleri (Bu cümle iki anlama gelir. Birinci anlam Tanrının günahkârlara artık merhamet göstermeyeceği. İkincisi ise günahkârların merhametsiz olmaları)

Confession (confess your sins)
Günah çıkarma (Günahlarını çıkar)
(Açık bir dille günah çıkarma uyarısı yapılıyor)
Will seal them to their fate
Kaderlerine mühürlenecekler
(Günahkârların kendi kaderlerine mahkûm oldukları)

The burning sermons will survive their curse
Yanan vaazlar lanetlerinden kurtulacak
(Tanrının günahkârlara lanetinden vaazlarla kurtulacağı)
Between the Hammer and the Anvil
Çekiç ve örs arasında

Transgression
Günah işleme
They prey on grief
Onlar felakette kurbanlar
Our mission
Görevimiz
To purify belief
İnancı arındırmak

This altar
Bu mimber
Gives power and light
Işık ve güç verir
(Mimber her kilisede en önde bulunan masaya denir. Bu satırda mimberin inançlı insanlara ışıkla doğru yolu göstereceği ve ihtiyaçları olan gücü vereceği anlatılıyor)
They'll falter
Tereddüt edecekler
While we are shining bright
Bizler parıldarken
(İnançlı insanlar tanrının ışığıyla parıldarken günahkârlar inandıkları şeylerde tereddüde düşecekleri)

The burning sermons consecrate their sin
Yanan vaazler günahlarını kutsuyor
(Günahlarının vaazlarla kutsanacağı)
Between the Hammer and the Anvil
Çekiç ve örs arasında



Storm warning
Kıyamet uyarısı
But there's no fear
Ama korkmak yok

Melodisine bakarsak. Başka hiçbir yerde sözlerin melodiyle bu kadar örtüşeceği başka bir parça yok. Zaten Between The Hammer And The Anvil’in bu kadar sağlam olmasının sebebini inançlarına sadık olmalarına bağlıyorum. Gitar ve vokali takip ettiğimde aralarındaki ilişki sanki iki kişinin tartışmasına benziyor. Rob sesini yükselttiğinde gitarında sesi artıyor. Bunu çok dikkatli dinlediğinizde anlayacaksınız. Şimdi saniye saniye ilerleyelim. 0 ile 0:25 arasında ki gitar ile sanki ilk satırda anlatıldığı gibi kıyametin yaklaşması gibi gergin bir hava verilmiş. Bu yorumum ilk satırla örtüşüyor. 0:25 ile 0:34 arasında bateri düzenli bir şekilde ritmini koruyarak sesini yükseltiyor. 0:34’de işte o gitar geliyor. Her bir nöronuma işlemiş gitar. Sonraki saniyelerde size eşlik edecek. Dikkatli dinleyin. Evettt işte çekicin örse vurmasıyla Rob’un opera vari çığlığı öyle bir giriyor ne ile karşı karşıya olduğunuzu bile bilmiyorsunuz. Gitarda bir anda değişiyor. Böyle bir ses olamaz. Daha sonra ‘The sacrament lays bare’ ile gitar bir anda saldırganlaşıyor. Ama kısa sürüyor. Bir farklı örneği ise ‘When sacrificed on high’ da var. ‘The burning sermons purge their evil words’ ile tekrar saldırganlaşma var. Ayrıca baterinin evil words’ü takip ettiği gözden kaçmıyor. Burada ki ‘Evil words’ü heceleme gibi okunmansın sebebi vurgulamak için olabilir. Dikkat ederseniz hep kışkırtıcı sözlerde gitar saldırganlaşıyor. İşte ‘’Gitar ve vokali takip ettiğimde aralarındaki ilişki sanki iki kişinin tartışmasına benziyor’’ dememin sebebi bu. Sonra Between The Hammer And The Anvil ayrılmış kısımdayız. Bu bölüm değiştirilerek tekrarları var.Force rises ve False rituals’da bir hızlanma var. Sonlarındaki gitarlar birbirlerine biraz benziyorlar. Ama hızlı geçtiği için bu benzerliği fark etmek çok zor. Baptizes ile can alıcı yere gelindi. İşte buraya çok dikkat edin. En can alıcı yer burası. Buraya gelip gözlerini kapatıp dinlediğinde artık zaman ve mekân kavramı yoktur. Orada sadece sen ve o var. The burning sermons will survive their curse’u buğulu bir şekilde söyleyerek bir üst satırda ki uyarı vurgulanmış. Sonra yavaşlama başlıyor. Az sonra bateri gitarı tetikliyor. Aynı tempoda ilerliyorlar. Yine ikinci gitarla en başta ki gibi Örs ve çekiç sesleri yükseliyor. Sonrasında aylardır aklımdan çıkmayan solosu başlıyor. Geriye kalanını anlatmayacağım. Çünkü zihniniz karışabilir ve hiçbir şey anlamayabilirsiniz.
Son bahsetmek istediğim konu ise forumlarda kaliteli konulara tek cümlelik yorumların yapılması. İnanın tek cümle bir şey yazılacağına boş kalsa daha iyi. Bu başlık benim için değerli bu yüzden lütfen tek cümlelik mesajlar atmayın. Şimdi özgün yorumlar alalım.


En son Painkilla tarafından Çrş Şub 14, 2007 11:31 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
MustafaOzkan
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Sep 04, 2006
Mesajlar: 1891
Nerden: Ankara

MesajTarih: Sal Oca 30, 2007 2:24 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

İlk olarak şunu söylemek istiyorum, herkes herhangi bir parçayı dinlerken içinden buna benzer bir analiz yaparsa şarkı ve grup anlaşılır.

Gelelim Between The Hammer And Anvil'e. Pek üzerinde durmadığım bir parça idi ta ki bu yazıyı okuyana kadar. Daha önce de bir yerde bu şarkının Judas Priest'ın ne kadar koyu katolik olduğunu okuduğumda dikkatimi çekmişti ama dinlememiştim.

İlk olarak Painkilla'nın "vokal ve gitar tartışan iki kişi gibi" tespiti oldukça doğru Wink Bu şarkıya oldukça güzel yedirilmiş.

Sözlere gelecek olursak aslında bu sözleri sadece Hıristiyanlık için değilde bütün inançlar için konuşabiliriz. Türkiye'deki Müslümanlıkta artık ne yazık ki bir alet olarak kullanılmaya başlandı. Neyse konumuzla alakalı olan yanı Judas Priest'ın (sadece hıristiyanlığı kastetmiş olsa bile) dinlerin bu yönünü göstermiş olması. Ortaçağ Hıristiyanlığına acayip göndermeler sezdim ayrıca.

Ancak anlamadığım neden "Between the Hammer and Anvil"? İnanç yolunda yürümenin hangi zorlukları?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Sal Oca 30, 2007 3:01 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Öncelikle yazdıklarımı iyi sentezlediğin için teşekkür etmek istiyorum. 'Ortaçağ Hıristiyanlığına acayip göndermeler sezdim ayrıca' sözünle güzel bir tesbit yapmışsın. Sorunun cevabı ise şu; Biliyorsunuz inançlı insanlar arasında hep bir mücadele vardır. İnançsız insanlar hep dine karşı gelirken. İnançlı insanlar dini kurallara bağlıdır. Böyle olunca çatışma kaçınılmaz. Bu bile bir zorluktur. Başka bir örneği ise etrafında bu kadar kolay günah işleyebilecekken inançlı kalmak kolay mı?
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
MustafaOzkan
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Sep 04, 2006
Mesajlar: 1891
Nerden: Ankara

MesajTarih: Sal Oca 30, 2007 3:10 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Evet olabilir tabiki.. Bence de ilahı kitapları anlamaktaki zorlukta olabilir. Yani şundan bahsediyorum ki inanç kolay birşey değil. Tamamiyle bağlılık, bütün hücrelerinde tanrıyı hissetmek. Neyse diğer arkadaşların görüşlerinide alalım Smile
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Sal Şub 13, 2007 2:10 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Thor demiş ki:
Evet olabilir tabiki.. Bence de ilahı kitapları anlamaktaki zorlukta olabilir. Yani şundan bahsediyorum ki inanç kolay birşey değil. Tamamiyle bağlılık, bütün hücrelerinde tanrıyı hissetmek. Neyse diğer arkadaşların görüşlerinide alalım Smile
En basit yerde takılmışsın. Abicim Judas Priest'in anlattığın gibi 'inanca tamamen bağlılık, bütün hücrelerinde tanrıyı hissetmek' gibi bir sorunu yok ki. Adamlar zaten Katolikler. Zaten yukarıda da öyle bir şey yok. Burada asıl anlatılan 'inanca bağlı olunması gerektiği'. Dikkat et 'inanç' kendileri için sorun değil. Yorumun biraz aceleye gelmiş galiba Wink
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
MadROLLER
Kurucu
Kurucu


Kayıt: Jun 25, 2005
Mesajlar: 4379

MesajTarih: Sal Şub 13, 2007 2:47 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

BTHATA parçası Judas Priest'in Painkiller albümündeki günahkarların doğru yolu seçmesi , doğruya gelmesi yönünde olan tek parçası. Halford'un da dediği gibi bu bir seçim meselesi , sokakta yürürken ya sola dönersiniz ya sağa . Bu da onun gibi birşey.
Peki şarkıda hangi günahkarlar anlatılıyor ? Sorunun cevabı ise Amerika'nın bir eyaleti / şehri / bölgesi artık hernesi ise NEVADA'daki insanlar (günahkar olanları). Bazılarınız bilir belkide , Nevada çölünde insanlar gezerken kuru kafalar , insan bedenleri bulurlarmış. Bunun hikayesi de şöyle , kumarhanelerin çok olduğu o bölgede , kumarda kaybedip de borcunu ödemeyen mafya babaları ya da diğer zengin kişiler cezalandırılmak amacıyla öldürülüp çölün sıcak kumlarına gömülürlermiş. Amerika'nın o eyaleti bu olaylarla ünlüdür. Ayrıca Amerika'da en çok suç işlenen , adam öldürülen bölgelerden birisi de Nevada'dır.
İş böyle olunca , suç oranının yüksek olduğu bir bölgede günahkarların da oranı büyük oluyor tabi.
Şarkı Nevada sorununu anlatıyor. Halford da bizzat bunları söylüyor zaten.
NEVADA , Amerika'da büyük sorunlardan birisi. Hemen hemen her gün birisi öldürülür ya da birisi kaçırılır. Eğer araştırırsanız bu bölge hakkında birşeyler öğrenebilirsiniz.
Between The Hammer And The Anvil de buna değiniyor.
Şarkı sözlerinde de görebileceğiniz gibi günahkarların açık şekilde doğru yola çağrılışı , onların cehennem azabında yanacağı anlatılıyor.
Judas Priest tamamen din konulu parçalar şimdiye kadar zaten yapmadı. Ama dokundurmalar olsun , bu gibi olaylar olsun , din unsurlarından ve çarmıha gerilmekten çok bahsedildi.

Defenders Of The Faith ismine gelirsek , bu din ile alakalı bir öz , bir inanç değil arkadaşlar. Bu tamamen Heavy Metal'e olan inancı simgeliyor. Thrash Metal'in patlaması ve büyük bir dalga haline gelmesi sonucunda albümün ilk parçası olan Freewheel Burning de Thrash Metal'e dokundurmalar içermesi için yapıldı. "Biz daha hızlı ve öfkeliyiz" ne demek ? =)

Dediğim gibi Judas Priest hiçbir zaman dini ana tema olarak kullanmadı. Ancak şarkılarında bahsetti.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Çrş Şub 14, 2007 11:44 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Defenders Of Faith hakkında yanlış yorumumu düzelttiğin için sağol. Nevada ya ithafen yazıldığını bulamam üzücü. yukarırda birebir hristiyanlık ile ilgili dememin sebebi Kiliseye ait öğelerin bulunması. Örneğin vaftizler,mimber ve ışık bunlar bire bir Hristiyanlıkla ilgili şeyler. Bu yüzden 'Din' doğrudan ana tema gibi duruyor. Ayrıca burada herşey açık açık anlatılıyor.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Axl
Er
Er


Kayıt: Nov 09, 2006
Mesajlar: 128
Nerden: Öteden

MesajTarih: Çrş Şub 14, 2007 2:43 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Hımm gerçekten painkilla arkadaşım çoğu yerde tespitlerin çok güzel katılmamak elde değil şarkı incelemek diye buna denir işte!Judas Priest senin gibi fanları olduğu sürece bir 20 yıl daha gider
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder AIM Adresi MSN Messenger
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Çrş Şub 14, 2007 2:54 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Axl demiş ki:
Hımm gerçekten painkilla arkadaşım çoğu yerde tespitlerin çok güzel katılmamak elde değil şarkı incelemek diye buna denir işte!Judas Priest senin gibi fanları olduğu sürece bir 20 yıl daha gider
halford halford halford
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Dimne
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Mar 20, 2006
Mesajlar: 1378
Nerden: Zonguldak

MesajTarih: Çrş Şub 14, 2007 2:56 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Parçayı gerçekten çok harika anlatmışsın. Anlatmak demek az gelir buna ama Very Happy
Sözlerin müzikle uyumu gerçekten çok mükemmel.

Yazını okuduktan sonra bu parçayı bir kez daha dinledim ve bende şöyle bir his uyandırdı:
Sadece müzik olsa sanki beynimize bu lirikler kendiliğinden dolacak...

Daha önce bu kadar üstünde durmamıştım ve şimdi buna üzüldüm açıkçası.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Painkilla
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Nov 05, 2005
Mesajlar: 829

MesajTarih: Cmt Mar 24, 2007 12:12 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Dimne demiş ki:
Parçayı gerçekten çok harika anlatmışsın. Anlatmak demek az gelir buna ama Very Happy
Sözlerin müzikle uyumu gerçekten çok mükemmel.

Yazını okuduktan sonra bu parçayı bir kez daha dinledim ve bende şöyle bir his uyandırdı:
Sadece müzik olsa sanki beynimize bu lirikler kendiliğinden dolacak...

Daha önce bu kadar üstünde durmamıştım ve şimdi buna üzüldüm açıkçası.
Aslında haklısın anlatmak demek az gelir Smile Elimden geleni yapmaya çalıştım. Daha önce bu kadar üzerinde durmamakla bir şey kaçırmış sayılmazsın.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    HMTR Forum Ana Sayfası -> Heavy Metal Kültürü Tüm saatler GMT +2 Saat
1. sayfa (Toplam 1 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız

Bu Forum gücünü phpBB'den almaktadır. Tema nukemods.com tarafından uyarlanmıştır.
Forums ©
Heavy Metal TR . COM © 2004 - 2008 tüm hakları saklıdır. - Forum Arşivi - Sitemap -tag-
HMTR'den izinsiz alınan hiçbir materyal (kaynak yazılsa bile) başka topluluklar tarafından kullanılamaz!
The ultimate MetalToplist...