Heavy Metal ve diğer metal türleri tartışması üzerine

[Minotauros]

Şahsen Thrash ve Power ı Heavy Metal den ayrı tutuyorum. Heavy'e en yakın tarz hatta bir çok kişi ayırt etmez bile fakat X metal Y metal yoktur Heavy Metal vardır sözü geliyor kaşımıza.

JP Freewhell Burning i boşunamı yapmış. O zamanlar yükselen thrash akımına tepki olarak yapmamışmı? Yada benmi yanlış biliyorum. Ben Thrash seven biriyim ara ara dinlerim fakat Heavy Metal dışında hiç bir tarzın sonuna Metal eklemiyorum.

[Dante]

Tepki olduğunu zannetmiyorum. Daha önce tartışmıştık bu konuyu ama orada bence bi ego tatminliği söz konusu. JP o parçada HEAVY METALİ EGOSUNU tatmin etmeye çalışmış gib. Kendilerininkini demiyorum bakın. Heavy Metal daha hızlı başkasına gerek yok dercesine. Rekabet iyidir ancak bu tür birşey hoş değil bence...

[METALHEAD]

Minotauros demiş ki:

Şahsen Thrash ve Power ı Heavy Metal den ayrı tutuyorum. Heavy'e en yakın tarz hatta bir çok kişi ayırt etmez bile fakat X metal Y metal yoktur Heavy Metal vardır sözü geliyor kaşımıza. JP Freewhell Burning i boşunamı yapmış. O zamanlar yükselen thrash akımına tepki olarak yapmamışmı? Yada benmi yanlış biliyorum. Ben Thrash seven biriyim ara ara dinlerim fakat Heavy Metal dışında hiç bir tarzın sonuna Metal eklemiyorum.

Freewheel Burning'in içeriği " 'Thrash' Metal değildir ulan" değil ilk olarak. Ayrıca senin Metal klasmanına sokmadığın Thrash tarzının ilk icracılarından biridir Judas Priest. Tyrant parçası ilk Thrash riffleri içeren parçalardandır. Yani bu tarzın yükselmesindeki en büyük katkılardan birini Heavy Metal yapmıştır.

Özet olarak şunu söyleyeyimki Heavy Metal icra eden müzisyenler Heavy Metal icra ederken bi yandan kendi elleriylede Thrash Metal'i şekillendirmiştir. Bunun üzerine diyemezsinki "Thrash" Metal değildir. Sapına kadarda Metaldir

FB'i yapan Judas elemanı aynı zamanda Slayer sever birisidir ve zamanındada Fight adlı Thrash'e yakın bir grubu olmuştur. Bunları benden iyi biliyorsundur

[mandatory_suicide]

benim için THRASH METAL heavyden önce gelir kim ne derse desin:D

[Minotauros]

METALHEAD demiş ki:

Minotauros demiş ki: Şahsen Thrash ve Power ı Heavy Metal den ayrı tutuyorum. Heavy'e en yakın tarz hatta bir çok kişi ayırt etmez bile fakat X metal Y metal yoktur Heavy Metal vardır sözü geliyor kaşımıza. JP Freewhell Burning i boşunamı yapmış. O zamanlar yükselen thrash akımına tepki olarak yapmamışmı? Yada benmi yanlış biliyorum. Ben Thrash seven biriyim ara ara dinlerim fakat Heavy Metal dışında hiç bir tarzın sonuna Metal eklemiyorum. Freewheel Burning'in içeriği " 'Thrash' Metal değildir ulan" değil ilk olarak. Ayrıca senin Metal klasmanına sokmadığın Thrash tarzının ilk icracılarından biridir Judas Priest. Tyrant parçası ilk Thrash riffleri içeren parçalardandır. Yani bu tarzın yükselmesindeki en büyük katkılardan birini Heavy Metal yapmıştır. Özet olarak şunu söyleyeyimki Heavy Metal icra eden müzisyenler Heavy Metal icra ederken bi yandan kendi elleriylede Thrash Metal'i şekillendirmiştir. Bunun üzerine diyemezsinki "Thrash" Metal değildir. Sapına kadarda Metaldir FB'i yapan Judas elemanı aynı zamanda Slayer sever birisidir ve zamanındada Fight adlı Thrash'e yakın bir grubu olmuştur. Bunları benden iyi biliyorsundur

Canercim benim grubum Thrash Metal zaten ( oldumu len ) Dinlesen direk Thrash dersin. Thrash e karşıtlık gibi bir durum yok yani. Thrash Metal değildir gibi birşey elbette yok biz Thrash dioruz sadace Yani thrash sapına kadar metaldir falan laflarını bana demeni gaza gelmene bağlıyorum. Dediğim gibi benim Thrash yapan grubum var zaten Sapına kadar metal ( heyt be ) sende dinledin zaten biliyorsun.

Sonuç olarak öyle Thrash Metal değildir falan gibi birşey dediğim yok ( Sadace Heavy den ayrı tutuyorum yani Heavy Metal daha başka ) biz hep Thrash deriz okadar yani alışkanlık. Zaten benim avatarımda Kerry resmi vardı bilirsin ( bu arada yazıyı okuyorum ciddi böyle bir sonuç anlaşılıyor okurken yani avatarıda değiştirdik bilmeyen biri olsa Thrash karşıtlığı falan anlar. )

[METALHEAD]

Valla abi dışardan bakınca öyle görünüyor kusura bakma

Yani Heavy'yi ayrı tutmanı özellikle belirtmene gerek yok. Çünkü ortada olan bişey zaten. Öyle özellikle söylediğin için böyle bi anlam çıkardım bende.

[Dante]

Artı Rob Pantera da sever art niyet olmadı hiçbir zaman...

[Caleb]

METALHEAD demiş ki:

Şimdi arkadaşım mevzu farklı bir yöne kayıyor ama ben senin bu yaklaşımına kesinlikle katılmıyorum. Edguy, Masterplan gibi örnek verdiğin grupların çoğu yeni gruplardır. Çoğunun geçmişi nerdeyse 80'lere dayanmıyor. Burdan yola çıkarak şöyle bi yorum getiriyorum. Şimdi Power olayı 80'lerde şekillendi ve bunu şekillendirmede geçen grupların ismine bakarsak alayı Heavy Metal grubu. Judas geçiyor, Maiden geçiyor, Jag Panzer geçiyor, Grave Digger, Running Wild geçiyor. Bunun üzerine sen diyemezsinki PM, HM'den oluşmadı. Zaman içerisinde gruplar tarafından farklı yapıya sokulmuş olabilir ama "zaman içerisinde" çünkü ilk oluşumlar görüldüğü üzere Heavy'dir. Sonrada içerisine dahil edilmiş farklı tatlar bunun oluşumunu değiştirmez. Mesela Jag Panzer Heavy Metal yapıyor olmasına rağmen hala daha buram buram Power Metal kokan müziği var. Ki bu yorumu ben yapmıyorum çoğu eleştirmenin ortak kanısıdır ve bende katılıyorum.

Evet Power Metal 80'li yıllarda gelişme gösterdi ama kökler 60'lı ve 70'li yılların müziğidir ve Running Wild,Grave Digger,Jag Panzer gibi gruplar müzikal olarak değil liriksel olarak Power Metal'e öncü olmuşturlar. Helloween ise 80'lerin müziğini değil 60'lı ve 70'li yılların müziğini geliştirerek Power Metal'i icra etmişlerdir. Helloween'nin Judas Priest,Iron Maiden gibi gruplardan değil Babe Ruth,Jethro Tull,Thin Lizzy gibi gruplardan ekilenmiştir ve bunların yer yerde belirtirler ve yaptıklarıda o dönem içerisinde farklı bir oluşumdu ve sonucunda Pink Bubles Go Ape ve Chameleon albümlerinde Power Metal'den uzaklaşmışlardır ama ortaya çıkarılan iki albüm mükemmel ötesi Progressive Rock ve üzerinde yer yer Jazz etiketleri bulunduran eserlerdir. Bu da onların müzikal yapısının ne olduğunu gösterir. Günümüz Power Metal gruplarında başta Sonata Arctica,Symphony X,Excalion,Evergrey,Axenstar,Kamelot'da sizin de fark ettiğiniz gibi Heavy Metal'den uzak çalışmalar göze çarpmaktadır bu da olayın geldiği noktayı göstermektedir. Son olarak Masterplan hakkında grup yeni olabilir ama o grubun elemanları Power Metal'e yöne vermiş kişilerdir (Roland Grapow,Uli Kusch,Jorn Lande) .

[rebelkidd]

başlığı açan arkadaş gerçekten güzel bir nokta yakalamış efendim...maalesef ülkemizde buna göre ölçüyolar sertliğin derecesini... Fuck Off! diyeceksin hep böyle mantıklara, God Bless Rock'n'Roll

[Arasys_Llanor]

therockula_666 demiş ki:

meta müziğin türleri metale zenginlik alternatiflik getirir..tabi burda önemil olna bu türleri birbiriyle karıştırmamak.herkesin haddini bilmesi lasım slyayer e heavy,judas priest e thrash diyemeyiz ama ne yazıkkı günümüzde bunları birbirine karıltıran biç ok insan var....

Katiliyorum bende boyle dusunuyorum acikcasi. Birde eklemek istedigim birsey var, bunu bu sitede de goruyorum, disarda insanlarda da, sadece bir kac grubu dinlemek yerine yeni gruplara da bakmakta yarar var cok guzel gruplarla karsilasabiliyor insan. Genellikle bu yeni gruplar zaten Wacken gibi konserler araciligi ile de tanitiliyor.

[Ytsejam]

eddie_van_halen demiş ki:

Hellbound demiş ki: eddie_van_halen demiş ki: "There are two kinds of metal: Heavy Metal or Bullshit!" Bruce Dickinson Thrash ve Power Metal "bullshit" oluyor demek ki? İlginç. Hehe Dostum burdaki amaç Heavy derken Heavy'nin içinde barındırdıkları Heavy'den kopmamış ve Heavy'i kendine örnek alıp türeyen türler.Sorarım sana Thrash ve Power Heavy'den parçalar alıp türememiş midir ve Heavy'in etkileri Thrash ve Power'da görülmüyo mudur? Bu sorunun cevabına yes diyorsan ortada bi sorun kalmamıştır. Ayrıca Bruce baba bişey dediyse durup düşüneceksin

Vallahi aklıma Progressive Metal geldi. Buda mı bullshit tir peki ? Bruce baba söyledi diye doğru olmak zorunda mı ?

Kimse kusura bakmasın gayette saçma bi söz. Bir sürü metal türü bu laftan nasibini alıyor ve eklemek istiyorum , Progressive Metal bullshit ise Heavy Metal'e edilmedik lafın kalmaması lazım...

[fosseptic]

Vallahi ne söyliyeyim bilemiyorum.

Öncelikle her türlü tarzı dinleyen her türlü adam tanıdım ama yazıda bahsedilen gibi death dinliyorum black dinliyorum ben daha sertim diyen anca 10 kişiden 1idir. Geri kalanı abi sen heavy dinliyosun sen daha olgunsun sen daha iyi bilirsin dedi. Kaldı ki bu benim konuşmamla bildiğimlede ilgili bişey.

Siz eğer adama adam gibi cevap veremezseniz tabii ki sizin daha yumuşak olduğunuzu düşünür tabii ki sizin hafif metalci ? olduğunuzu söyler.

Heavy Metal müziktir. evet sadece müziktir ve siz bunu dinliyosunuz diye kimseden daha üstün olamazsınız. En ufak faydası bile olmaz size. Çünkü görüyorum ki çoğu kişi sadece dinliyor... anlamıyor..

Alt türler çok mu uzak Heavy ye ?

Black ?

Dinlemiyorum ve sevmiyorumda, beni içine de çekmiyor. Fakat adamlar coşkudan mitolojiden bahsediyor. Müziklerinde karanlık tema kullanıyorlar kötü mü ? hayır. Eğer Celtic Frosta, Venoma, Black Sabbatha, Candlemass a, Slayer a kötü iş yapıyor diyorsanız amenna. Fakat Black kötü bunlar iyi diyorsanız Metalden anlamıyorsunuz.(anlamıyorsunuz kelimesinin altı çizili)

Death ?

Bu türe Chuck ı katarsam zaten çoğu taptığınız grubun bile üstüne çıkar o yüzden Chuck harici konuşuyorum. Quo Vadis, Nile gibi sikertir gruplar var işin içinde. Ve gitarın, bass ın ve baterinin ciddi anlamda ***** koymuş adamlar bunlar. Vokaller size kolay ve komik mi geliyor bilmiyorum ama gayet içten.. ve çoğu adam bu sesleri çıkartmak için sesinden ödün veriyor. Sözler ? Şiddet, kıskançlık, nefret, kin... evet çoğunuzun hoşuna gitmiyor. ama bunlar hayatın gerçekleri ve adamlar bunlardan bahsediyor. karıdan kızdan bahseden kıl tüy gruplarının aksine... övgü yok aksine yergi var bu tür kavramlara. Ama harun yahya kafasıyla yaklaşırsanız anlayamıyorsunuz...

Proggresive?

Şurda proggresive i metalden saymayan adamlara katılıyorum. Proggresive metalden (müzikal anlamda) daha cesur bi tarzdır çünkü kalıpların dışındadır. Ve bana göre üstündedir. Her ne kadar Metali daha çok sevip daha çok dinlesemde.

ama gelelim sırf 70ler diye uriah heep gibi basit müzik yapan grupları yere göğe sığdıramayıp sırf birileri bok atıyor diye dream theater a bok atan adamlara... öpüyorum sizi kocaman

Hardcore ? Punk ?

Herşeyden ve herşeyden önce bu tarzlarda; adamlar size kalite bakımından vaatler vermiyor. Bizim müzikal bilgimiz kısıtlı ve sadece kafamıza göre çalıyoruz diyorlar. Üstünede savundukları cesur söylemleri katıyorlar. Sevdiğim azdır ama saydığım çok fazladır...

Eğer NWOBHM ve Thrash Metal dinliyorum diyorsanız bu türe hiç bok atmayın diyorum. Bu türlerin çıkmasına sebep olmuş ilham vermiş bi türe çemkirmek bünyenizde ciddi çatışmalara sebep olabilir. Ve ne söyleseniz çelişir..

Sözün özü; müzik sadece müziktir. Sinirleniyoruz, kızıyoruz, aşık oluyoruz, içiyoruz, sapıtıyoruz, üzülüyoruz, ağlıyoruz, coşuyoruz, isyan ediyoruz ve en önemlisi eğleniyoruz. Herşey bundan ibaret bu duygular olmasa iki telin cızırtısı iki amfinin sesi yükseltmesi iki davulun sesi bize hoş gelmez. Bu yüzden saygı duymasını bilelim diyorum.

Not; birisi içinde gitar var diye bi müziğe Rock derken ne kadar salak durumuna düşüyorsa, sırf kompleks ve zor müzik yapıyor diye bi tarza en iyisi diyen adamda aynı duruma düşüyor. Söz konusu zevkler ve yaşam farklılıkları olunca en iyi söz konusu olmuyor.

[Ytsejam]

Bizim istediğimiz fazla birşey değil. Zamanında yanlış bilgiler verilmiş bir takım , sadece bunların düzeltilmesini istiyoruz...

[Dante]

Eğer Celtic Frosta, Venoma, Black Sabbatha, Candlemass a, Slayer a kötü iş yapıyor diyorsanız amenna. Fakat Black kötü bunlar iyi diyorsanız Metalden anlamıyorsunuz.(anlamıyorsunuz kelimesinin altı çizili)


Burada insanların beğenilerinden bahsediyorsak onları bu şekilde yargılamak kimeye düşmez...

Ayrıca her seferinde bu grupları black gruplarıyla karşılaştırıyorsunuz ya. Madem size göre sadece mzikten ibaret neden bu grupları lirizmleri ile karşılaştırıyorsunuz ? Tamam iki grup da aynı konseptte sözler yazıyor olsun ama (konsept dediğim de korku teması falan) müzikalleri birbirilerinden o kadar uzakken nedir bu benzetmeler ? Hem diyorsunuz sadece müzikten ibaret o zaman liriksel açıdan da karşılaştırma yapmayacaksınız arkadaş. Madem o kadar önemsiz sizin için lirizm, ideoloji, varsın karşılaştırma yapılmasın. İnandıklarınızla mı çelişiyorsunuz yoksa sırf savunacam diye...

[METALHEAD]

Birde anlamadığım mevzu. Black'e kötü bunlara iyi deyince müzikten anlamama durumu. Ne yani ben şimdi Immortal'la Black Sabbath'ı müzikal anlamda birmi tutmalıyım? Hatta Immortal Sabbath'tan çok taşaklı müzik yapıyo diyeyimki açık görüşlü(!) olduğum anlaşılsın ortamlarda. Yoksa (kendi fikirlerimizi söyleyince) yobaz ilan ediliyoruz hemen.