Giriş Yap ya da Kayıt Ol
Heavy Metal TR . COM: Forumlar

HMTR :: Başlığı Görüntüle - HMTR Eleştri
 
 SSSSSS   AramaArama   Üye ListesiÜye Listesi   Kullanıcı GruplarıKullanıcı Grupları   Kayıt OlKayıt Ol 
 ProfilProfil   Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olunÖzel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun   LoginLogin 
HMTR Eleştri
Sayfa 1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    HMTR Forum Ana Sayfası -> Hakkımızda
Önceki başlık :: Sonraki başlık  
Yazar Mesaj
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 11:49 am    Mesaj konusu: HMTR Eleştri Alıntıyla Cevap Ver

Geçmiş,geleceğin temellerini olulşturabilecek olaylara ev sahipliği yapabileceği gibi,geleceği etkileyebilecek olayları da barındırabilir.Fikirlerin oluşmasında,belirli sınırların çizilmesinde,dahası bir sistem oluşturulmasında çok önemli bir yere sahiptir.Bu her yerde,her toplumda ve her ortamda geçerlidir.Bir birey için.Bir aile için.Veyahut bir forum ortamı için...

HMTR yanlış bilmiyorsam 2005 te kuruldu.Arada 2 sene var günümüzle.2 sene de birçok şey yaşanabilir.Bu yaşanmış olayları gözden geçirmek için GEri Dönüşüm Kutusu'na bakmanız yeterlidir.Nitekim oradaki tüm sayfaları okumuş,araştırmış,HMTR'nin geçmişini azçok öğrenmiş bir üyeyim.

Birçok birey gelmiş,birçoğu ayrılmış.Dostluklar ve hatta olağan dışı kırgınlıklar yaşanmış.Öncelikle şunu söylemeliyimki çok çok kaliteli insanları barındırmış HMTR.Gerçekten olgun ve düşünen,düşündüğünü söylemekten çekinmeyen insanlar bulunmuş.Çok ateşli tartışmalarda bulunulmuş.Birçoğu yüzünden çok kaliteli elemanlar siteden ayrılmış. [Kalite : forumdaki duruşu ve katkısı açısından]

Sitenin bugünkü görünümüne gelmesindeki etkili olaylar G.D.K.'da mevcut.Tarih neden-sonuç ilişkisi içinde ilerlemiş bir olaylar bütünü ise HMTR nin bugünlere gelmesi de aynı sebepten kaynaklanmıştır.

bir konu açılmış.HMTR için faydası veya zararı nedir,ne ölçüdedir tartışılmış,faydalı ise HMTR için bir kaynak,zararlı ise HMTR için bir diken olarak nitelendirilmiş.

Bu dikenlerin faydalardan çok olması da ne yazıkki köt bir durum.Ama bu dikenler akabinde birçok gerçeği de gün yüzüne çıkarmış.Yani meydana gelmiş her kötü olaydan, sonucunda yetenekli ve zeki yöneticilerce bazı gerçekler ortaya çıkarılmış.Bu site politikası ve düşünüşü için bir temel haline gelmiş.

Bu neden-sonuç ilişkisi öyle bir haddeye gelmiş,bazı site kurallarının dahi yeniden şekillendirilmesine sebebiyet vermiş.Öyleki bu kuralları hepimiz biliyoruz.Bunlar neden bu hale gelmiş ? Neden bu tür katı kurallar var ? Diye sorabilirsiniz evet.Cevapları ben G.D.K.'da buldum evet.

HMTR G.D.K. ile çok önemli bir noktayı da bizlere göstermiş oluyor.Geçmişten kaçmama,dahası yapıla hataların bilinmesi için konularn silinmemesi.Elbette o bölüm bu açıdan mı açılmış bilemeyeceğim.Her ne açıdan açılmış olursa olsun HMTR için önemli bir bölüm olduğu kanaatindeyim.

Bu araştırmalarım arasında çok ilginç konulara da tanıklık ettim.En ilgimi çeken konulardan birisi sitede blek metal tartışmaları idi.Şuan olduğu gibi geçmişte de bu konu epeyce tartışılmış.Hatta şuankinden daha sert ve uzun tartışmalar meydana gelmiş.Eski yazarlar,eski elemanlar,hepsi tartışmaya katılmış.

Kendilerine göre haklı olanlar,heavy metal değelerine göre haksız olanlar,genelce haklı ve haksız olanlar.Sonuçta HMTR site politikası gereği doğruyu göstermek zorundadır.Tartışmalar bu yüzden yöneticiler açısından da ateşli geçmiş.Ve sonucunda ayrılıklar yaşanmış.

Aslında bu ayrılıkların temelinde o insanların blek metali savunmaları yatmamış kanaatimce.O insanlar sadece o konu hakkında değil,genel manada bi eleştri konusunun o şekilde yazılamayacağının savunmasını yapmışlar.Yani her ne olursa olsun,bu konu böyle olmamalı.Daha çok kaynak var.Derinlere inilmesi gereken çok nokta var deyip karşı çıkılmış.Tabi arada blek metal sempatizanlığı gösteren üyeler de çıkmış.Yani tartışmalar birrçok açıdan meydana gelmiş.Şuan baktığımızda ne güzeldirki,bu konu hakkında derin düşünen üyelere sahip değiliz.Bu olumlu bir eleştridir site için.Eskisi gibi derinlere inmek isteyen bir üye ile tarışmaya girse yöneticiler.Sonucu ben direk tahmin edebiliyorum.O sonucu HMTR nin şuanki görünümü ile anlatabilirim ;

HMTR yöneticileri = Geçmişlerinde yaşadıkları ve edindikleri o tecrübeleri artık o derece benimsemişlerki,gümüzüde o geçmişte yaşanan olayla ilgili herhangi bir olay meydana geldiğinde,duruşunu ve düşüncelerini taviz vermeden belirtmeye başlamıştır.

HMTR üyeleri : Bu kesinliği ve kati duruşu gören üyeler ise ne de olsa herşey ortada derinlere inmeye gerek yok mantığı ile haklı olarak olayı büyütmeden yöneticilere katıldıklarını bildirmektedirler.

Elbette bu kötü birşey değil.Şuan için en iyisi.Ancak karşılaştırdığım nokta şu ; henüz tecrübe sahibi değilken yapılan tartışmalar ile tecrübe sahibi iken yapılan tartışmalar arasında ciddi manada birr kalite ve duruş farkı var.Eskiden gelen her derin yoruma mutlak derecede derin ve somut cevalar gelmeliydi.Şimdi o derece derinlere inen bir blek metal sempatizanı olmadığı için,yöneticiler aynı şekilde bir tutum ile savunmalarını yapmaktadırlar.Bu geçmişteki HMTR ile günümüzdeki HMTR arasında güzel bir kalite farkıdır.Sistemin oturduğunun kanıtıdır.

Blek Metal tartışmasının geçtiği konu linkleri ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Bunun HMTR nin bugününü oluşturan en büyük olaylardan bir tanesi de Metallica konusudur.

Bu eleştri konusunu açmadan önce içinde "Metallica" kısmı da bulunacağı için sayın yönetici TMG ile konuşma gereği duydum.Bir nevi eleştri izni aldım yalnız bu izin içinde tartışma ortamı yaratabilecek bir unsur bulunduğu içindir.Yine de Evren abi sağolsun güzel bir dille olması gerektiğini anlattı ve anlaştık.Anlaşamama gibi bir durumun da söz konusu olamayacağı hakkında bilgiler verdi.

Yaklaşık olarak 12-15 arası kadar Metallica konusu açılmış.Yanlış hatırlamıyorrsam bir tane Metallica konusu açılmış.Yani biyografi tarzında.Diğerleri genelde Metallica ile gelişmeler hakkındaki konuşmalar.

Şimdi eleştriyi Metallica yı savunarak devam ettirirsem konu "Metallica üzerinden HMTR eleştrisi" noktasından çıkıp "Metallica yı savunma" çizgisine gelirki bu hoş olmaz.Gönül isterdiki Metallica hakkında da bir iki sayfa cümle edeyim.Ancak yeri ve zamanı olmadığının farkındayım.

Bu konu hakkında tepkilerim ve eleştrilerim direk yönetici arkadaşlaradır.Bu yüzden siz üyelerden ricam yöneticiler bu konu hakkında cevap vermeden birşeyler yazmamanız.Eleştrim hakkında genel bir analiz yapabilirsiniz.Ancak Metallica konusunda kendinizi biraz tutmanızı isyiroum.

Çünkü biliyorumki aranızda bu konuyu konuşmak isteyen çok insan var.Çoğusunun dolduğunu ve burada patlamak istediğini tahmin edebiliyorrum.Emin olun hepinizden çok isteyen biri var o da benim.Yalnız ben o şekilde yapmayacağım.Bu yüzden sizler de biraz sabredin derim.

Eleştrimin bu bölümünde yöneticileri belirtmek istiyorum ;

TMG [Evren abi]
Madroller [Emre]
metalwarrior [Tolga abi]
Elesius [Mehmet dostum]
UltraPsyco [ Kadir]
Ripper [ Uğur]

[Çirkin durmaması açısından parantez içinde isimleri de belirttim.Demeyinki ne bu listelemişsin sorguya çeker gibi.Saygısızlık olmasın]

Eskiden yönetici olup da görevini bırakan insanlar da var.Onlar şuan burada olmadıkları için yazmadım.Bu konuyu genel itibariyle bu yönetici arkadaşlar üzerinden ele almak istiyorum.Geçmişte bu konu hakkında ateşli tartışmalara girmiş bu yönetici arkadaşlardan,abilerimizden.

Birçok Metallica konusunun kapanma nedenleri :

1- Grup hakkında bilgi seviyesi ciddi manada düşük insanların yaptığı gereksiz holiganlıklar yüzünden

2- Grubu gerçekten savunmak isteyip de başaramayan,tahriklere kapılan üyeler yüzünden

3- İleriki zamanlarda artık sabır sınırını zorlayan yönetici arkadaşlar yüzünden.

İlk maddeye dikkat çekecek olursak açıklama gayet açık.Bir konu açılır,birisi kendi görrüşünü [KABACA] belirtir,ateşli Metallica "taraftarımız" da hemen karşı savunmaya geçer.Böyle olunca üyeler arasındaki tartışma bir anda kişiselleşir.Araya yöneticiler girer kavga ortamı olduğu için konu kilitlenir.

İkinci madde ise gayet zavallıca bir durum bana göre.Eğer gerçekten bir grubun fanı isen,o grup hakkında bilgi verememen için hiçbir sebep olmaz.O bilgileri verirsin.Gerçek bilgileri verirsin.İnanan inanır,aklına mantığına yatkın bulan,bulur.Ancak bunun olması halinde direk kişisel saldırıya geçmen haysiyetsizliktir.Bu haysiyetsizliğie tahammülü olmayan yönetici konuyu kilitler haklı olarak.

Üçüncü maddede site ortamı bu konu hakkınd o günlere gelmiştirki,artık tahammüler kalmamıştır,aynı tartışmalara sabır kalmamıştır.Dolayısıyla açılan konular direk SERT VE KABA bir dille kilitlenmiştir haklı olarak.

İlgili sayfalar ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Gözüme çarpan en uzun sayfalı Metallica konuları yanlış hatırlamıyorsam 7-8 sayfa.Orada baya bir tartışma geçmiş.Nedeni ise elbette konuların derinlemesine ele alınması idi.

Çok sayfalı konuların olduğu linkler ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !




Bu konu yöneticiler açısından ayrı bir öneme sahip idi.O da konu içinde HEAVY METAL ile ilgilendirilen konular idi.Hem metal hem de heavy metal ile ilgili metallica nın ilgilendirildiği konular.

[İlgili link ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !
]

Bu noktada HMTR tıpkı blek metal tartışmalarında olduğu gibi site politikası ve duruşu için bazı gerçekleri savunmak ve belirtmek zorunda idi.Bu olmuştu evet.Ancak SERT VE KABA bir dille.Bunun da nedeni elbette desteksiz ve kalitesiz yorumlar idi.Gerçekten elle tutulur savunma tutanakları mevcut bulunsaydı,yöneticiler de aynı olgunlukla kendi görüşlerini belirtebilirlerdi.Yalnız üçüncü maddedeyiz dikkat edin yine deolgun davranmayabilirlerdi.Bunu bilemeyeceğimiz için burada bırakıyorum.



O konuda yanlış hatırlamıyorsam sayın TMG son sözlerini söyler gibiyid.Metallica resmi manada artık HMTR yasak edilmiştir.Tıpkı BLEK METALİN YASAK EDİLMESİ gibi.

İlgili link ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Bu süreç sonrasında elbette yer yer aynı konular gündeme geldi.Evren abinin güzel bir tespiti vardır ilk okuduğumda çok gülmüştüm : "HMTR konular ve kurallar okunmadan löööpp diye atlanılabilen bir site olma özelliğini elinde bulunduran tek sitedir"

Bu mantıkla siteye yeni gelen üyeler elbette Metallica konusunu göremediklerinde şaşırmış ve hemen birr konu açmışlardı.O konu hemen kapatılmıştı yöneticilerce haklı olarak.

İlgili link ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Ancak bu noktada tespit ettiğim en önemli konulardan birisi de ; resmi olarak yasaklanılan [resmiden kasıt "bu yasaktır" tarzı bir resmiyet] bir konunun tekrar tekrar açılmasına yöneticilerin dahi göz yumması idi.Bunun da sebebi o konu hakkında alaycı bir tutum sergilenmesi idi.

Ne idi bu alaycı konular ? Lars ın bamyası,elemanların popçu ya da topçu müzikçilerle olan düeti,metalika hakkında etmek istedğiniz küfürler,yeni metalika albümü ıyykkk tarzı birçok konu..Bu konulara bizzat yöneticilerin de katılımı bulunuyordu.İlginç ve şaşırtıcı olan daha önce bu konunun "yasaklanması" idi.HMTR ilk defa bir kural ihlal ediliyordu.Çünkü bu konu da zamanla kurallar içinde yerini almıştı.Bunun nedeni yukarıda anlatıldı hemen bu paragrafın yukarısında.Bu noktada yöneticilerimiz şöyle bir savunma yapabilir : "o ayrı bir konu,geçerli sebepleri vardı." Ben de derimki Metallica konusunu yasaklarken "alaycı konuların açılması dışında metalika konusu yasaktır" gibi bir anlatımda bulunmamışsınız.Bu nedenle burada yapılan şey görünürde kesinlikle kural ihlali ve bir haksızlıktır.

Bu şekilde birçok konu mevcut.Ne yazıkki Metallica böyle bir konuma gelmiş HMTR geçmişinde.

İlgili linkler ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !




Değinmek istediğim ikinci bir nokta da çok önemli.Arada yöneticilerin dahi gruba bir dönem bahşetmesi ve o dönemi "bir iki sözle" vurgulayıp,geri kalan dönem yüzünden grubu yerden yere vurmalarıdır.Bu noktada kimse kusura bakmasın o ilk dönemin de bir önemi kalmıyor.Yani o sözler,o anlatımlar hiç tatmin edici olmuyor.Direk o döneme de laf vurulsaymış daha saygılı olunurmuş.Bir anlık grubu savunma paragrafına girdiğimi sanıyorsunuz ancak öyle değil.Konuyu şuraya getireceğim ; HMTR objektifliği hakkında da zamanında çok tartışılmış.Şuan bir konu dahi mevcut.Demek istediğim o ki ; bugün diğer türler adı altındaki gruplar HMTR nin objektifliği sayesinde bulunuyor ise,dün Metallica nın "bazı katı sebeplerden" dolayı o konuma çıkamaması ne denli vidanidir ? Şimdi savunma olarak binbir türlü dayanakta bulunabilirsiniz.Ancak hiç gerek yok.Çünkü gayet açık.Diğer Türler bölümünde HMTR politikasına aykırı [diğerlerine göre belki biraz daha az bir derecede] birçok grup bulunurken,o gruplar hakkında kişisel sorunlar yaşanmadığı için o konular bulunurken,bizzat kişisel sorunlar yaşandığı için açılmayan bir Metallica konusu HMTR nin objektiflik anlayışı ile nasıl paralel bir hal alır ? Bunu anlamaya çalışıyorum.Şu şekilde desyedim grubu savunmuş olurdum sevgili üye arkadaşlarım : "Diğer Türler bölümünde o kadar dandik grup varken Metallica gibi bir gurubun olmaması ne kadar doğru ?" Ama öyle demedim gördüğünüz gibi.

Aynı noktada belirtlmeliyimki,HMTR objektifliğinin bu noktada pürüzlü hale gelmesinin nedeni,çıkış noktası kişiseldir dedim.Ancak biliyorumki tüm o yapılan ithamlar HMTR politikası ve duruşu içindi.Evet aklımda henüz unutmuş değilim yukarıda aynı olayın blek metal için yapıldığından ve bu konunun haklılığından bahsettim.Ancak ben şuna inanıyorumki HMTR politikası ve duruşu haline gelen bu katı tutumlar bir zaman sonra ciddi manada kişiselleşmiş ve konılar artık kişisel manada kilitlenmeye başlanmış.Yanılıyor olabilirim bunun da cevabını beklerim değerli yönetici arkadaşlar.

Mesela çok duydum,çok tartıştım siteye ilk geldiğimde Metallica konusu hakkındaki konularu yöneticiler ile.Neredeyse hepsi aynı fikirde birleşmişlerdi : "Metalika sapıklığı yapan insanlar analarımıza küfretmeye başladılar.Bir sürü küfür maili aldık." Görünürde kesinlikle haklılık payları var.Benim de başıma böyle bir olay ben de aynı kızgınlığı ve nefreti yaşardım,hissederdim.Ancak bu noktada söylemek istediklerimi sakın yanlış anlamayın,ahlak dersi verdiğimi zannetmeyin.Bu konu hakkında söyleyecekleerim benim fikirlerim,bana göre olması gereken şeyler.Bu noktada bu insanlarla bu sorunu atlatmaya çalışıp,ileriki zamanlarda daha müsamahalı olunabilirdi.Yani bu kızgınlık ve öfkeyi resmen gruba yanstıp,her defasında grubu ve haklı olarak fanlarını yerden yere vurmuşsunuz.Fanları hakkında düşüncelerinize sözüm yok.Ama arada kaynayan grup,HMTR objektifliğine ne derece yansır ? Kişisellik değildir de nedir ? Bunu da anlamaya çalışyorum arkadaşlar yardımcı olursunuz umarım buna da...

Ve başka bir nokta ise yine HMTR nin obejketifliğinin bir zaman sonra "sanki bir kural,birr yasa,bir kanun" haline gelmesi idir.Çünkü siteye ilk girdiğimde biraz daha çok,sonraları biraz daha sık bir şekilde yöneticilerle Metallica konusunun açılması hakkında çalışmalarım oldu.Yine aynı gerekçeler sunuldu.Ve hep ben kaybettim bu noktada.Bu da şunu gösterir bana ; ya bu objektiflik durumu gerçekten kanun haline gelmiş,bu gruba bu kapıyı tamamen kapatmış,ya da ortaya koyulan yeni bir kural,oluşturulan bir kural gerçekten de hakkı ile uygulanmaya başlanmış.Ancak yukarıda da vurgulamıştımki birçok alaycı konuların açılması yöneticilerin sanki işine gelmişti [bu kaba tabir için özür dilerim] . Bizzat kendileri dahi katılmışlardı.Ve o katıldıkları dönem bu konunun "site kuralı" haline gelmesinden hemen sonra idi.Bu noktada yöneticilerden biri çıkıp da bu objektifliğin kanun haline geelmesi gibi bir durumun olmadığını savunursa ben de az önce bahsettiğim gerçekliği sunarım.O da değilse eğer anlarımki Metallica konusu gerçekten kişisel sebeplerce yasaklanmış.Ve bunu da yine tekrardan sitenin objektiflik konumuna aykırı olduğunu düşünürüm.

Tüm bu tespitlerimin kaynağı HMTR Geri Dönüşüm Kutusu dur.Linkler de yukarıda mevcuttur.

Sonuç olarak demeliyimki,amacım kesinlikle grubu savunmak değil.Aslında aklımdan geçmedi değil yer yer.Ancak şuan iki işi birden yaptığıma inanıyorum :

1- HMTR genel eleştrisi [olumlu-olumsuz]
2- Metallica
3- Metallica üzerinden HMTR eleştrisi ve eksikleri

HMTR çok çeşitli dönemlerden geçmiş.Bunu G.D.K. nu araştırarak sizler de anlayabilirsiniz.Yukarıdaki kuralların sebepsiz yere oluşturulmadığını anlarsınız.Dahasi bu adam niye direk adamın şahsına saldırmış ? Niye bunları bunları yaparsan şerefsizsin demiş ? Cevaplar kesinlikle G.D.K.'da.

Şu dakikadan sonra Metallica konusuna yöneticilerin ılımlı olarak yaklaşacaklarını da zannetmiyorum.Çünkü HMTR hem kalitenin hem de kalitesizliğin yaşandığı bir dönemde dahi bu konunun üstesinden gelememiştir bana göre.HEr iki durumda da katı kurallar ve yasa niteliğinde objektiflik vuku bulmuştur.Ben bunu bir kaçamak,bir eksik olarak nitelendiriyorum.Bu konu hakkında alternatifler üretilmemiş.Konu benim gördüğüm kadarı ike ciddi manada tartışılmamış.Bu konu hakkında kendi aranızda ciddi toplantılarda bulunduysanız bilemem.Ama görünen bizlere o ihtimalin güçsüz olduğunu,olabileceğini daha doğrusu belirtiyor.

Ancak bu konunun HMTR açısından önemini de belirterek son bir gönderme ile konumu bitirmek istiyorum ; bu konu belki de bugüne kadar açılmış en objektif,en öznel,en düzeyli ve Metallica nın doğru düzgün tartışılabileceği en yeterli zemine sahip bir konu.Ben bu şekilde düşünüyorum çünkü G.D.K.'da bu denli uzun ve kapsamlı bir eleştri konusu göremedim.Dahası Metallica konusu göremedim.Ve ilginç olan odurki,eğer Metallica da konuşulacaksa en iyi bu konuda konuşulur gibime geeliyor.Bu demek değildirki hadi burada konuşalım Metallica yı.Metallica nın burada nasıl konuşulması gerektiğini ve konuşulabildiğini sanırsam bu koca metinde göstermiş bulunuyorum...Saygılar

__________

Notlar : Üye arkadaşlarım tekrar belirtiyorum.Bu uyarıyı elbeette hakedecek insanlar değilsiniz ama ben hatırlatmakta fayda var diye düşünüyorum.Lütfen girip de "metalika sapıklığı" yapmayınız.Ha çok yok öyle adam ama var arada ateşli dosltarımız :=) Ve kötü yönde Metallica eleştri olacaksa da lütfen biraz bekletilsin.Ki aslında Metallica hakkında benim kadar hassas olmalısınız.Çünkü burası Metallica konuşulduğu ve savunulduğu bir konu değil.Bunu yazımı iyi okuyup analiz eden zaten anlar.Burası Metallica üzerinden HMTR eleştrisidir.Bakın arada kocaman bir fark var.Bu yüzden sizlerden ricam bu konudaki önceliği yöneticilere verin.Önce onlardan bir cevap gelsin.Daha sonra sizler de katılımlarınızda bulunabilirsiniz.Şimdilik sadece okumanızı tavsiye ediyorum.Teşekkürler...

Not2: Yukarıda bahsettiğim bazı kişisel kararlar olmuştur bölümü için hiçbir gerekçe sunulmadan And Justice For All,Kill'em All gibi konuların kapatılması da önemli kaynaklardır.Kirk HAmmett konusunun yine bu açıdan kapandığının görüşündeyim.Dahası bir zamanlar grubun ilk dönemini dahi var eden yöneticilerimiz artık onu da görmezden geliyorlar zannımca.Bu da yine bir geçmiş-gelecek arasında düşünmemizi sağlıyorki,akıllara gelen ilk şey "kişisellik" oluyor.Yine bu konuda yanılmak isterdim...

Kirk Hammet,AJFA ve Killem All linkleri ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !




Kaynkaları bir de derli olarak vereyim ;
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !

Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !



Aralarında yukarıdaki paragraflarda belirtmediğim ama bu tespitlerime sebebiyet verecek linkler de var bir iki tane arkadaşlar.Fazla değil.

Not3 :
Forumdaki Linkleri Sadece ÜYELER Görebilir
Kayıt olmak için BURAYA tıklayın yada BURAYA tıklayarak siteye giriş yapın !


Bu da bana göre sitede açılmış en düzeyli Metallica konusu idi.Bir yönetici arkadaş dahi tebrik etmiş.Konu : Metallica'nın Thrash'i Adına Yazar : Horned_Hand

Özellikle son sayfasını okuyun ve neden kapanmış görün.Ve tabi o yazımın sebebini öğrenmek için de diğer sayflara bakın.Burada tabi yöneticilerde suç yok çünkü oradaki yönetici arkadaşım sağolsun iyi dayandı.En sonunda ben patladım orada.Bir nevi yöneticileri bir noktada haklı çıkardım.Tabi sadece BİR noktada.Siz üyeler için o konu ve o sayfa önemli.Okursanız olması gereken şeyi anlarsınız belki.

Hatırlatma Notu : Üye arkadaşlarım tekrar belirtiyorum.Bu uyarıyı elbeette hakedecek insanlar değilsiniz ama ben hatırlatmakta fayda var diye düşünüyorum.Lütfen girip de "metalika sapıklığı" yapmayınız.Ha çok yok öyle adam ama var arada ateşli dosltarımız :=) Ve kötü yönde Metallica eleştri olacaksa da lütfen biraz bekletilsin.Ki aslında Metallica hakkında benim kadar hassas olmalısınız.Çünkü burası Metallica konuşulduğu ve savunulduğu bir konu değil.Bunu yazımı iyi okuyup analiz eden zaten anlar.Burası Metallica üzerinden HMTR eleştrisidir.Bakın arada kocaman bir fark var.Bu yüzden sizlerden ricam bu konudaki önceliği yöneticilere verin.Önce onlardan bir cevap gelsin.Daha sonra sizler de katılımlarınızda bulunabilirsiniz.Şimdilik sadece okumanızı tavsiye ediyorum.Teşekkürler...

Bazı düzeltmelerden sonra eklemek istediğim bir not :

Eleştri yazısı ilk defa yazdığım bazı eksiklerim oldu :=) Evren abi sağolsun eksiklerimi kapatmak için direktifler verdi.Ona rağmen ilk ciddi eleştri yazım olduğu için yanlışlar için şimdiden özür diliyorum.

Diğer bir not : Üye arkadaşlarıma yaptığım uyarılar için umarım yanlış anlaşılmam.Tamamıyle konu ve sitenin düzeni için yapılmış uyarılar onlar.Ona rağmen kızanlar PM den saydırabilirler bana :=) Gerçi TMG iyi laf etti onları yazmışsan tepkilere razısın demektir dedi :=) Been tabi aklıma bile getirmemiştim ama mantıksal olarak doğru :=)

Saygılar...


En son Dante tarafından Pts Ksm 19, 2007 2:10 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 2 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Misafir
Misafir





MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 1:54 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

İyi niyetinden şüphem yok.

HMTR 2004 yılında kuruldu.Birçok zorluklara rağmen bu döneme kadar Heavy Metalden taviz vermeyerek geldi.

O zamanlar diğer sitelerde Judas Priest hakkında 1 sayfa yazı varsa ki çok nadirdir o da Rob Halford un cinselliği konusunda iken biz makaleler veriyorduk üyelere,bilgilendirme yapıyorduk.

O dönemler Metalika sapıklığı/fanatizmi/holiganizmi/şahin k. lığı artarak devam ediyordu.Ve tabi bizim başımızada gelmişti bu.Biz ya buna bi dur diyecektik yada diğer siteler gibi olmaya boyun eğecektik.

Öncelikle şunu söylemeliyim ki ne benim nede bir başka yöneticinin Metalikaya kişisel bir garezi söz konusu değildir,çünkü bizler Metalika fanı değiliz,illa birileri metalikaya kin güdecekse o da kanımca Metalika fanları olmalıdır.En azından benim metalika ile tek derdim şudur ki,şu an slipknot,soad,merlin mensın vb. gruplar HM e ne kadar zarar veriyorsa maalesef zamanının thrash azmanlarıda şuan HM e FANLARI ile el ele vererek onlardan daha çok zarar vermesidir.

HMTR nin felsefesinde şu vadır ki HEAVY METAL e zarar verecek herşey yasaktır !!!

Gelelim Diğer Türler bölümüne.Evet D.T de absürt gruplar vardır fakat en azından benim gördüğüm kadarıyla metal adı altında gruplar yoktur.(ki diğer türler diye bölümün açılma sebebi o absürt grupların absürt bölümlerde açılmamasını sağlamaktır) Eğer şuan metalika desin ki biz metal yapmıyoruz,fanları da bunu kabul etsin ve adam olsunlar Metallica başlığını ben açmassam adiyim.

Şunu çok iyi biliyorum ki şuan açılacak bir Metalika başlığı siteyi yavaş yavaş uçuruma doğru götürür.

Zamanında günde 50 tane metalika başlığı açılıyordu,ben o dönemler Ultrapsikoyla (Ripper rumuzumla) yöneticiydim, o da çok iyi bilirki biz metalika başlıkları SİLMEKTEN (çünkü o zaman genelde siliyorduk) kendi işlerimizi yapamaz,makale yazı yazmaya zaman bulamaz hale gelmiştik..

Şimdi bi kere demokrasi zırvalıklarını bırakalım,birşeyin içinde sinsilik varsa o konuda uygulanacak en adil şey katı kurallardır.

Özellikle bizim büyük üstad metalika yobazlarımız olduğu müddetçe demokrasi olmaması gerekir,eğer olursa bu demokrasi,eşitlik değil bataklık olur.Sertlikten anlayana sertlik uygulamak en büyük adalettir.

Diyelim ki açıldı metalika başlığı.

E ne olacak ?

Eskisinden daha kötü durumlar olacak,yine sinir harpleri yine milletin birbirine şahsi saldırmaları...Ki bu ne senin nede bir başkasının hoşuna gider..

Konuyu fazla uzatmadan şunu söylemek istiyorum ki Yönetim Kadromuzun Metalikaya kişisel bir garezi yoktur,bu sitede Metalika konuşulmuyorsa,metalika fanları bir an önce aynaya baksınlar.
Başa dön
metalwarrior
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Jul 16, 2005
Mesajlar: 1073
Nerden: HMTRden

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 2:28 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Şimdi olaya şurdan başlamak istiyorum.Etrafınızda mutlaka denk gelmiştir gelmemesi mümkün değil Türkiye'deki metallicacıyım diye gezenlerin 4'te 3ü aynı zamanda maidenın sadece fear of the dark'ını bilip maidencıyım diyede gezenlerdir.Bunların diğer dinlediği gruplar nedir? Slipdon,limp vb. Mutlaka denk gelmiştir bana sürekli denk geliyor çünkü.

Bu adamları biz bu sitede istemiyoruz.Adamlar herhangi bir metalica başlığı gördüklerinde sürekli orada takılıp başka hiç bir forumla ilgilenmiyorlar ve utanmadan hala metalciyim diyip sokaklarda geziyorlar.

Hiçbir gitarist bilmeden yalnız metallica dinleyip kirk'ü dünyanın en iyi gitaristi seçip diğer heavy gitaristlerini küçük görüyorlar.İşte bu noktada en katı kuralımız devreye girer.Heavy efsanelerine hakaret..

Zamanında bir miktar metallicaya izin verilmesine rağmen insanlardaki o muhteşem(!) okuma duygusu sayesinde,yazıları başından beri takip etme gücü(!) sayesinde bizde artık metallicayı tamamen sitede önleme kararı aldık.Bu bazı metalica fanlarının yeni gruplar öğrenmesini sağlarken bazı boş metalica fanlarınında siteden uzaklaşmasını sağlıyor.Metalica başlıklarını her sitede rahatça bulabilirsiniz.Bizim amacımız öncelikle Heavy gruplarını tartışmak.

Son cümleme istinaden diyebilirsiniz ki ee metalica daha popüler ondan istemiyorsunuz.Öyle birşey olsaydı şu an gidip slayer'ı da yasaklamamız gerekirdi.Slayer başlığının kaç sayfa olduğunu görüyoruz ama biz biliyoruz ki slayer buraya tv popülaritesi ile gelmedi.Slayerı dinleyenler mutlaka yanında bişeyler daha dinledi.Çünkü onlar slayer'ı tvde o kadar kolay bulamazlar.Az çok bu insanların metal hakkında bilgileri vardır.Birşeyler araştırmışlardır.Burda iş birazda o metalicayı tvden izleyip başka bir yerde dinlemek istemeyenlerin suçu ama ne yazıkki bu kısım metalica fanlarının çoğunluğunu oluşturuyor.

Tabi ki bilinçli kalabalık var senin gibi ama azınlıktasınız ve bu konuyu tekrar tartışmaya açtığımızda tekrardan zıplayan birileri olacak ve artık bizim tek bir laf bile kaldıracak sabrımız yok.O yüzden boş yere tartışmaya gerekde yok.Şu an böyle güzel forum.

Hadi diyelim açtık tekrardan bu seferde insanlara yasak koymamız lazım sen burda yazı yazamazsın sen yazabilirsin diye.Kimin neler yazabileceğini bilemeyiz.Kimseyede buraya yazma diye yasak koyamayız onun yerine metalicayı toptan yasaklıyoruz.HMTR çatısı altında ne kadar bilgilendiricide olsada metalica bilgisi vermiyoruz.Çünkü altından nasıl bişey çıkacağını bilmiyoruz.

Diğer eleştirini metalica kısmını okurken unuttum Very Happy gecede uyumadım şimdi biraz uyuyım.Bizimle alakalı ise cevap vermeye çalışıyım.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder MSN Messenger
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 2:33 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Diğerlerinin birçoğu olumlu eleştri abi Smile Okumasan da olur.Ama Metallica konusunda daha çok soru sormuştum.Ve aklımda daha çok soru işraetleri vardı.Bir kısmının cevaplarını aldım gibi.Diğer yöneticilerimizin de görüşleri önemlidir benim için.Teşekkürler yorumların ve anlayışın için Wink Ve bu konunun her satırını didik didik edip analiz edecek biri varsa o da Evren abidir Smile Cool Yanlış anlamayın bu O'nun tarzı.SVe ben çok seviyorum o tarzını.Burada da öyle bir yaklaşımda bulunmasını isterdim.Bir nevi uzlaşma platformu burası.Benim şüphelerim var sizler gidereceksiniz.Kafama yattıktan sonra deli gibi karşı çıkıp kendimi savunacak değilim Wink
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
megalo
Asteğmen
Asteğmen


Kayıt: Jan 16, 2007
Mesajlar: 1617
Nerden: Thrashanya

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 2:59 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Eski yöneticilerden değilim ama ;

Konu 1 : Kaliteli(?) üyelerin ve yöneticilerin siteden ayrılması ;

HMTR nin bir politikası var bunu hepimiz biliyoruz. Sitede bilek tamamı ile yasaktır. Şimdi bu bahsi geçen yönetici yada sevilen üyeler istediği kadar iron maiden in jp nin bilgilerini döktürsünler eğer bilek savunacaksan bu neye yarar ki.

Şuan bile eski üyeleri ve yöneticileri bazı sitelerde görüyoruz. Malum sitede şuna benzer konuşmalar geçiyor. "Ahali toplanın haftaya hep beraber x bilek grubunun konserine gideceğiz" Böyle muhabbetlere giren kişinin HMTR de ne işi var ?



Konu 2 : Metallica ;

Site yöneticileri ister dinlesin ister dinlemesin şu bir gerçek ki Metallica ilk dört albümde çok büyük performans sergilemiştir.

Her zaman şunu demişimdir. Metallica nın şuan abuk subuk bir dinleyicisi varsa (asıl fanlar hariç) bu yine metallica yüzündendir. Bu grubun adı metallica değilde başka bir şey olsaydı kesinlikle durum çok daha farklı olacakıtı.Her önüne gelen metallica yı konuşmayacaktı.

Çoğumuzun başına gelmiştir. Metal dinlemeyen birisi sizinle muhabbet ettiğinde metallica cımısın diye sormuştur. Bununda nedeni metalci olmayan adamın o grubu bilmesinden değil grup isiminin çok rahatlıkla ezberlenmesi ve isminin reklama açık olmasından kaynaklanmaktadır.

Yine bu isim başarısından dolayı metale ilk başlayanların büyük bir çoğunluğu HM felsefesini bilmeden metallica ile başlamaktadırlar. Başlasınlar sorun değil ama metallica dan sonra korn veya limp bizk. de hiç iyi gitmiyor hani.


En son megalo tarafından Pts Ksm 19, 2007 3:52 pm tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et
Metal_Adam
Teğmen
Teğmen


Kayıt: Jul 31, 2006
Mesajlar: 2323

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 3:43 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bleck Metal'e vs de değinilmiş yazıda ama bu çok önem adleden bir nokta değil...
İrfan bir eleştiri yapma gereği gördü ve bunu yapmdan önce de yazıya bakarak vardığım kanıya göre HMTR de eskiye dair her ne varsa yalayıp yutmuş..Bu bir şekilde eleştirinin ne derece yapıla bileceğinin bir örneği...Böylesi bir araştırmayı ben de açıkcası beklemiyordum...


Konuya değinecek olursam bazı Metallica tartışmaları hakkında İrfan kadar olmas da bilgim var ve üsste zaten nasıl ve neden bu konuların kapatıldığına etraflıca değinilmiş...
Metallica için bir kayıp değil belki ama HMTR için Metallica'nın yokluğu büyük bir eksiktir...
Normalde bunu söylerken bana göre yahut bence derdim ama bu sefer konu etrflıca ve genel olarak ele alınmalı evet genel olarak HMTR için Metallica'nın olmayışı bir eksiklik...
Bu güne kadar da bu tamamen sitedeki bazı bilgisizlik aşırı tutum ve davranışlar yüzünden yaşanmış...Şimdilerde ise durumun daha farklı olacağını gerek bilgi seviyesi gerek kişilik olarak sitenin sağlam üyelere eskiye oranla daha objektif üyelere sahip olduğunu düşünüyorum...
Bu nedenle Metallica başlığı açılmalı ve konuşulmalı bence..En azından Metal müziğin de temel taşları arasında sayılabilecek dört muhteşem eser vermiş bir gurubun HM konuşulan bir sitede olması da gerekir...
Olmalıdır da..Konuşulmalı adam gibi tartışmlara girilmeli ve araştırlmalıdır...Şimdi evet o üsste İrfaının UZUN UZUUUUN anlattığı nedenlerin bir kez daha gerçekleşmeyeceği kanısındayım... Smile
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 3:54 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

megalo demiş ki:
Kaliteli(?) üyelerin ve yöneticilerin siteden ayrılması ...

...
Şimdi bu bahsi geçen yönetici yada sevilen üyeler istediği kadar iron maiden in jp nin bilgilerini döktürsünler eğer bilek savunacaksan bu neye yarar ki.



Kaliteden anlayışın buysa haklısın.Yalnız benim kaliteden anlayışım bunlarla sınırlı değil.Diye belirttikten sonra görüşleriniz için tekrardan teşekkür ediyorum hepinize...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Misafir
Misafir





MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 4:43 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Horned_Hand demiş ki:
megalo demiş ki:
Kaliteli(?) üyelerin ve yöneticilerin siteden ayrılması ...

...
Şimdi bu bahsi geçen yönetici yada sevilen üyeler istediği kadar iron maiden in jp nin bilgilerini döktürsünler eğer bilek savunacaksan bu neye yarar ki.



Kaliteden anlayışın buysa haklısın.Yalnız benim kaliteden anlayışım bunlarla sınırlı değil.Diye belirttikten sonra görüşleriniz için tekrardan teşekkür ediyorum hepinize...


Peki senin kalite anlayışın Metalikanın konuşulup konuşulmamasıylamı ilgili ?
Başa dön
Metal_Adam
Teğmen
Teğmen


Kayıt: Jul 31, 2006
Mesajlar: 2323

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 4:52 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

TheSinner demiş ki:
Horned_Hand demiş ki:
megalo demiş ki:
Kaliteli(?) üyelerin ve yöneticilerin siteden ayrılması ...

...
Şimdi bu bahsi geçen yönetici yada sevilen üyeler istediği kadar iron maiden in jp nin bilgilerini döktürsünler eğer bilek savunacaksan bu neye yarar ki.



Kaliteden anlayışın buysa haklısın.Yalnız benim kaliteden anlayışım bunlarla sınırlı değil.Diye belirttikten sonra görüşleriniz için tekrardan teşekkür ediyorum hepinize...


Peki senin kalite anlayışın Metalikanın konuşulup konuşulmamasıylamı ilgili ?


Kalite ne HM bilgisidir ne Bleck Metal konuşup konuşmamaya bağlıdır...Bir insanın kaliteli olup olmadığını sadece tanıdıktan sonra anlayıp kavrayabiliriz...Bu Metallica konuşulması yahut konuşulmaması dışında kalan bir mesele...
Metallica sitede neden konuşulmalı sanırım ki açık ve net..Bu güne kadar neden konuşulamadığı şu an yasak olmasının nedenleride ortada...
İnsan kişiliğiyle ilgili bir mesele..Kalite olayını çok da abartmaya gerek yok..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 4:57 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Metal_Man demiş ki:
TheSinner demiş ki:
Horned_Hand demiş ki:
megalo demiş ki:
Kaliteli(?) üyelerin ve yöneticilerin siteden ayrılması ...

...
Şimdi bu bahsi geçen yönetici yada sevilen üyeler istediği kadar iron maiden in jp nin bilgilerini döktürsünler eğer bilek savunacaksan bu neye yarar ki.



Kaliteden anlayışın buysa haklısın.Yalnız benim kaliteden anlayışım bunlarla sınırlı değil.Diye belirttikten sonra görüşleriniz için tekrardan teşekkür ediyorum hepinize...


Peki senin kalite anlayışın Metalikanın konuşulup konuşulmamasıylamı ilgili ?


Kalite ne HM bilgisidir ne Bleck Metal konuşup konuşmamaya bağlıdır...Bir insanın kaliteli olup olmadığını sadece tanıdıktan sonra anlayıp kavrayabiliriz...Bu Metallica konuşulması yahut konuşulmaması dışında kalan bir mesele...
Metallica sitede neden konuşulmalı sanırım ki açık ve net..Bu güne kadar neden konuşulamadığı şu an yasak olmasının nedenleride ortada...
İnsan kişiliğiyle ilgili bir mesele..Kalite olayını çok da abartmaya gerek yok..


Cevap burada mevcut Uğur dostum.Muhammet kardeşim çok güzel dile getirmiş.Oradaki kaliteden kastım,her ne kadar tanımasam da konulardan gördüğüm kadarı ile düşünen,düşündüklerini ifade etmekte usta olan,savunduklarının arkasında duran,kişilik sahibi olmaktı Wink Mademki bu konuda uzlaşmaya çalışıyoruz,Uğur un da bana msn de dediği gibi akıllarda sorular kalmasın.Sorulsun ve öğrenilsin.Teşekkürler...
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Pts Ksm 19, 2007 5:43 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Aynen o şekilde abiciğim.Daha açıklayıcı oldun :=) Yalnız eleştri hakkında senden de cevaplar bekliyorum Wink Zamanın yoktu herhalde hemen yazamadın.Beklemedeyiz Wink
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Elesius
Admin
Admin


Kayıt: Sep 25, 2005
Mesajlar: 2082

MesajTarih: Sal Ksm 20, 2007 1:31 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Bir kaç satır yazı yazacağım şimdi hangisinin doğru olduğunu İrfan'ın tastiklemesini bekliyorum...

Samimi olduğunu biliyorum...Ve sorularıma cevap bekliyorum..
1-Siteye her gün 10 yeni kişi gelse bu gelenlerin sence yüzce kaçı senin tabirinle kaliteli üyelerdir?!
2-Ve bu üyeler 1 ayda kaç tane Metallica hakkında başlık açarlar?
3-Metallica hakkında senin gibi derin yorumlar ne kadar çabalarsak çabalayalım, 'metalika sapıklığı klasmanındaki' başlıkların arasında kaybolmaz mı?
4-Metallica'nın genele bakıldığında dünya da ve özellikle ülkemdeki 15-19 yaş arasındaki gençler arasında metal müzik adına olumsuz bir imaj çizdiğini inkar edebilir misin?
5-Dördün cevabı hayır ise; Metallica'yı serbest bıraktığımızda bu olumsuz imajı silmek için çalışan bir oluşuma Metallica'yla ilgili başlıklar ve grubun kaliteli(!) kitlesiyle beraber olumsuz bir imaj yansıyacak mı yansımayacak mı?
6-Bir karar alınıp uygulandığında şuna bakarım, neler getiriyor bana ve benden neler götürüyor... Metallica'nın Hmtr'de tartışılmaması Hmtr'den neredeyse hiçbirşey götürmüyor bence, ha çok şey götürüyor diyebilirsiniz ama merak ediyorum, kendinizi düzeni sğlamaya çalışan bir yöneticinin yerine koyup yukarıdaa yazdığım ilk 5 maddeyi okuduktan sonra, bu uygulamanın götürüsünün getirisinden fazla olduğunu iddia edebilecek var mı?

-------------------

Ayrıca metalwarrior ve ripper arkadaşlarımın ayzdıklarında çok önemli noktalar var, gerek görürsem bunları daha açık bir şekilde belirteceğim, ve İrfan hatırlarmısın senle Metallica hakkında bir msn konuşmamız olmuştu, orda olayın neden kişisel olarak değerlendirilemeyeceğini ve mümkün olduğunca objektif olduğunu anlatmıştım sana, örneklerle beraber... Unutmuş olabilirsin, veya başkasına açıklamış olabilirim ma gerek görürsem yeniden açıklarım.. Sorularıma ve onlardan yola çıkarak ulaştığım önermelerin yanlış mı yoks doğru mu yoksa kısmen doğru mu olduğu hakkında fikrini öğrenmek istiyorum, nedenleriyle beraber...

Çok yönlü düşünmeliyiz arkadaşlar, empati şart, eleştirirken kendinizi önce uygulamayı başlatan ve sürdürenin yerine koycaksınız... Eleştiri üslubundan dolayıda İrfan'ı kutluyorum.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
Dante
Binbaşı
Binbaşı


Kayıt: Aug 11, 2006
Mesajlar: 6385

MesajTarih: Sal Ksm 20, 2007 1:51 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Teşekkürler Mehmet...

Öncelikle sorularını cevaplayayım.

1-Elbette bunu kimse bilemez.10 kişi içinden bir ya da iki kişisi kaliteli kalıcı üye olsa ne güzel.Olabilir de olmayabilir de.Bence genel itibariyle olmadığı için burada bir eminlik varki sende bana göre yanlış.

Diyelimki o on kişi arasından iki kişi sağlam eleman çıktı.Duruşuyla falan artık ne ise.O diğer yaramaz adamlar bir iki gün siteyi katletti çekti gitti.Geride ne kaldı ? O iki eleman ve bir de o yaramaz adamların bıraktıkları enkazlar.Şimdi sizi gerçekten anlıyorum böyle adamlarla hergün hergün uğraşmak zordur ben de mod.luk yapan bir insanım birçok yerde.Ancak bence bu arkada kalan enkazlar bazı kalıcı güzellikleri gölgede bırakmamalıdır. O iki eleman belki o yaramaz adamların enkazlarını temizleyecek gölgede bırakacak işler çıkaracaklar bunu nereden bilebiliriz ? Veya diyelim birgün tartışma oldu iki gün kavga oldu üçüncü gün ban olayları oldu.Sonra ? Site o iki üç günlük kaos ortamından etkilenip ciddi yaralar alacak kadar zayıf bir site mi ? Hadi kişisel sorunlar olabilir gerçekten tahammüller kalmayabilir ama sonuçta tüm bu yaşananlar veya yaşanacak olanlar sonucunda çıkacak yaptırımlar site için ise bu durumda kişilere gelen zararların siteye yansıtılmasını açıkçası anlayamıyorum.Yani tahammülüm kalmadı sitede bu yasağı koyuyorum mantığı her ne kadar yaramaz insanlar için de olsa ortada kalan yasaklanan ve yasaklananın tarafları oluyor.Yani bu bir sitemdir benim açımdan.Açıkçası bu konu hakkında yapmaya çalıştığım nesnel yorumlarda zorlanıyorum çünkü duygularım ile birlikte karmaşık bir hal almaya başlıyorlar...

2-Vallahi onu da bilemeyeceğim 3 ya da 4 kere olay yaşanır herhalde.Yalnız bunu Metallica konusunun açılıp açılmaması hususunda bir engel olarak mı gösterdin bilemiyorum ama burada sorun o açılan başlıklar ile uğraşılmanın vereceği zorluklar sıkıntılar ise bu sıkıntıları çekmek için üyelere özel serbest dürzü ya da komedi gibi bölümlere bir girin derim.

3-Şimdi HMTR de konuşulan hiçbir konuda pürüz yaşanmıyor gibi bir havaya kapıldım bu sorundan.Yani daha dün HM Bölümü I de kaliteli bir konuda basitçe tartışmalar çıktı ve konu iyiden iyiye saçma bir hal almaya başladı.Aynı olay bir Metallica konusunda yaşanıyor ve Metallica direk sorun haline geliyor.Bence burada psikoloji önemli.Bir HM konusunda geçen tartışmalar ile Metallica konusunda geçen saçma tartışmalar arasında dağlar kadar fark var ise bu insanların Metallica ya yaklaşımları ile ilgilidirki bu konu hakkında yanlış düşünememek elden gelmez böyle bir durumda.Yani belki adamın biri çıkıp diyecekki ben de HM konularında böyle absürd tartışmalara tahammül edemiyorum kardeşim yasaklayın ya da kapatın şu konuyu diyecek ne yaparsınız ? Empatiyi bir de bu şekilde kuralım bakalım...

Sorunun net cevabına gelecek olursak sana G.D.K'daki bizzat benim yazdığım Metallica'nın Thrash'i Adına konusunu tekrar incelemeni tavsiye ederim.Arada beni dahi çileden çıkaracak olaylar oluyor ancak ben ne yapıyorum ? Üstüne gidip parça tahlilleri yaparak o açığı kapatmaya çalışıyorum.Daha ilk olaydan dellenip de hurra kapatın konuyu demiyorum ve 11 sayfa bu konuda mücadele veriyorum.Tabi en sonunda yine benim tarafından kilit talebi gelmesi de ne yazıkki sizleri haklı çıkarıyor.Burada anlatmak istediğim şey bu sitede heavy metal adına nasıl bir savaş veriliyorsa aynı savaşın insanların kendi değerleri açısından verilmesine olanak tanınmasıdır.[Yanlış anlamayın herkes kendi inandığını savunacak olursa site yaşanmaz hale gelir evet.Demek istediğim bu konu hakkındadır].Daha önceki konulara bakıyorum da bir allahın kulu çıkıp da Metallica hakkında adam gibi yorum yapmamış adam gibi bir savaş vermemiş.Yani olması gereken şey olmayınca,o şeyin olması için şans da verilmemiş.Bunda siz de haklısınız çünkü oşeyi olduracak adam yokmuş ancak sonraları ? Burada Uğur tepki verebilir ama demokrasi bir dönem yaşatılamadı diye ölene kadar yaşatılmayacaktır kokusu alıyorum.Bu da demektirki eski HMTR ile şuanki HMTR hala aynı.Demekki eski kaos sitede hala mevcut.Bunu anlarım ben...

4-Edemem.Peki bundaki suç "direk" Metallica da mıdır ? Herkes sizler gibi Heavy MEtal aşığı insanlar olsaydı zaten Metallica için bu ithamlarda bulunulamazdı.Öyle bir kitle oluşamazdı.Yani iğne hep Metallica ya batırılıyor ama çuvaldız hiç o 15-16 yaşındaki insanlara batırılmıyor nedense.Sanki MEtallica çıkıp da illaki sizlere sesleniyoruz illaki birşey bilmeden direk bizi dinleyeceksiniz bazı insanların bazı değerlerini yok edeceksiniz...Eğer illaki bunu savunurum evet haklısın derseniz ben de MEtallica yı tanımadan konuşuyorsunuz derim...

Sorunun net cevabına gelirsek inkar edemem.Yalnız yukarıdaki de kendi yorumumdur.Suçlu aranacaksa bence suçlu "aynı zamanda" kitlelerdir.Ben neden o 15-16 yaşlarındaki insanların dinlediği gibi dinlememişim peki yıllardır MEtallica yı ? Demekki var bu işte düşünülmesi gereken birşeyler...

5-4 ün cevabı bu soruyu iptal ediyor yanılmıyorsam...


6-Ben bir yönetici olmadığım için olaya bu açıdan yaklaşmadım.Bu açıdan yaklaşıyor olsaydım zaten bu konuyu açmazdım.Amacım sadece sorunları masaya yatırıp anlamaya çalışmak.Yukarıda Metallica hakkında yaptığım yorumları bir "savunma" bir "sapıklık" olarak algılayabilirsiniz ama onlar sorulara verilen cevaplardır.Karşılıklı sorunlar varsa cevaplar sadece cevaplardır.Olabildiğince nesnel olmaya çalıştım yer yer duygusallığa da girdim ama ikisi tek başına olamıyor ne yazıkki.Anlayış gösterirsiniz umarım.Empati temeldeki konumuzsa sizlerin de bu açıdan empati kurmanızı istiyorum Wink
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder
Elesius
Admin
Admin


Kayıt: Sep 25, 2005
Mesajlar: 2082

MesajTarih: Sal Ksm 20, 2007 11:19 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Gereksiz hiçbir yazı yok bu başlıkta ancak attığım mesajla ulaşmak istediğim amacı göz önünde tutarak sorduğum sorulardan kilit olan bir kaçın değiniyorum ve beklediğim cevaba yakın bir cevap aldığımı gördüğümüde söylemeliyim.

4-Metallica'nın genele bakıldığında dünya da ve özellikle ülkemdeki 15-19 yaş arasındaki gençler arasında metal müzik adına olumsuz bir imaj çizdiğini inkar edebilir misin?

-...Sorunun net cevabına gelirsek inkar edemem...

6-Bir karar alınıp uygulandığında şuna bakarım, neler getiriyor bana ve benden neler götürüyor...
...Bu uygulamanın götürüsünün getirisinden fazla olduğunu iddia edebilecek var mı?

-Ben bir yönetici olmadığım için olaya bu açıdan yaklaşmadım.Bu açıdan yaklaşıyor olsaydım zaten bu konuyu açmazdım. Amacım sadece sorunları masaya yatırıp anlamaya çalışmak...(Bu soruya verilen cevapta onaylama veya tersi bir durum yok, ama bu açıdan yaklaşsaydım zaten açmazdım deniliyor, her açıdan yaklaşıp en uygun olan eylemi seçmek zorundayız demekle yetiniyorum.)

Dediğim gibi şu anki en basitinden, getirisi götürüsünden daha fazla olan bir uygulama, ancak bu günden sonra getirisi şu ankinden daha fazla olma ihtimali olan bir başka yol düşünüyorum, elbette sadece bir tez ve gerçekçi olmak zorundyım(z)(Empati kurmanın sonucu, sizden de aynısını bekliyor ve fikirlerimizin temelde paralel olduğunu biliyorum), en azından konuyu yeniden ele almamızda ve etraflıca düşünmemizde çok etkin oldu Horned_Hand, 'Kısmen objektif'te olsa düşüncelerini ve tüm üyelerimizin fikirlerini bekliyoruz... Dediğim gibi en mantıklısını yapmaya çalışıyoruz... Sizden istediğim fanlık gömleğinizi çıkarıp, Keep the Hm Faith, sloganı doğrultusunda düşünmeye devam etmeniz(Zaten öyle olduğunu biliyorum.) ve bu konuda getirilerin gerçekten götürülerden çok fazla olduğunu görerek kararımızı desteklemeniz..
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder E-mail'i gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSN Messenger
UltraPsycho
Astsubay Başçavuş
Astsubay Başçavuş


Kayıt: Jun 29, 2005
Mesajlar: 896
Nerden: Beylerbeyi/İst

MesajTarih: Çrş Ksm 21, 2007 1:25 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Ver

Çok cesur bir yazı.Ben de bir kaç şey eklemek isterim..

Bir dükkan hayal edin..Ve üstünde ''Evcil hayvanlar giremez'' yazsın.Sen buraya hayvanınla girmezsin etik olarak,giremezsin.Ayıptır,yasaktır.Hayvan içeri pislese pek hoş durumlar ortaya çıkmaz.

Bir adam hayal edin..Otursun Liverpool cafesine.Desin ki ''Celtic,Liverpool'dan daha büyük bir takım''..Kim inanır ona?Sonra bu adam iddia etsin,kavga çıkarsın.Atarlar o adamı cafeden.

Bir site hayal edin..Bu sitenin kendisi yukardaki Liverpool cafesi gibi olsun.Celtic'li adam Metallica fan'ı olsun. Veya bir dükkan gibi olsun.Evcil hayvanını sokmak isteyip (içindeki amaçsız saldırgan duygular) hır çıkaran insan , sitedeki Metallica fan'ı olsun.

Hepsi aynı kapı,tek sebep.

Demişsin ki ; kişisel insiyatiflerden dolayı da kitleniyordu başlıklar. Bunun sana tek cevabını vereyim ; ''Gel seni o zamana götürelim ve yönetici yapalım''. Belki haksızca kitlenen başlıklar vardır.Kalbini kırdığım herkesden de özür dilerim,lafımın da her zaman arkasındayım.

Öyle veya böyle , sonuç olarak Metallica yetkisinin sabit kalması kararındayım kendimce..Gerçekten kolay dönemler geçirmedik o insanlarla uğraşalım derken Smile

Yazın için gerçekten teşekkür ederim kendimce.

Saygılar.
Başa dön
Kullanıcı profilini gör Özel mesaj gönder MSN Messenger
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    HMTR Forum Ana Sayfası -> Hakkımızda Tüm saatler GMT +2 Saat
Sayfa 1, 2, 3, 4, 5  Sonraki
1. sayfa (Toplam 5 sayfa)

 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız

Bu Forum gücünü phpBB'den almaktadır. Tema nukemods.com tarafından uyarlanmıştır.
Forums ©
Heavy Metal TR . COM © 2004 - 2008 tüm hakları saklıdır. - Forum Arşivi - Sitemap -tag-
HMTR'den izinsiz alınan hiçbir materyal (kaynak yazılsa bile) başka topluluklar tarafından kullanılamaz!
The ultimate MetalToplist...